Отправлено: 05.06.07 13:41. Заголовок: А можно вопрос про корм?

Подскажите, плз, "Royal Kanin" действительно хороший корм? Знаю, что он супер премиум, но нет доверия (может быть и зря) из-за того, что его у нас делают. Дали попробовать собаке - от миски за уши не оторвать! Сметает "Канин" мгновенно! А "Эканубу" ела только с кефиром и шутками-прибаутками: мне приходилось самой опускать морду, то бишь лицо, в миску и приговаривать, как мне вкусно. Плохо собака ела, короче.
Про "Канин" в магазине сказали еще, что вроде как алергенный... Пожалуйста, развейте сомнения, если ВЫ доверяете "Роял Канину"....

 Отправлено: 28.11.07 00:02. Заголовок: Сиба У моей знаком..

Сиба

У моей знакомой бернц, кормит она его оскаром, при том по читстой случайности:
извиняюсь за офф короткая предистория: бернца привезли из швейцарии, супер пупер шоу щенка, естесствено этого щенка начали кормить самыми супер кормами, и вечно, какие-то проблемы, шерсть не блестит, перхоть, собака плохо ест, худой слишком, все не перечислить, на выставках ни чего не получал толком. Она уехала в командировку и оставила собаку на отца, корм заканчивался, она попросила купить новый мешок. Отец увидев цену корма пришел в ужас и купил оскар, подруга приехав с командировки, оказалась в шоке, собак выглядел шикарно, упитаный, шерсть сверкает, носится как конь, миску корма съедал моментально (сама лично видела, т.к. в тот же вечер приехала к ней), она и кричала и ругалась, но факт оставался фактом, пришлось смириться. Пес уже 2 года питается этим кормом, выглядит отлично, на выставках уже позакрывал все, что тока можно, здоровье (ттт) прекрасно и т.д.

Про трапезу: знакомые кормят сеню, но, там собака очень больная и все подбиралось вместе с ветом, трапеза оказался, самым подходящим кормом, т.к. для поддержки жизни песи требуется очень много лекарств и витаминов, натуралку он не ест. Кормят трапеза+мясо.

Я перепробовав, помойму все корма, от самых дорогих, до самых дешевых, наконец-то нашла, то, что ему нужно.
И остаюсь при своем мнении, каждой собаке, индивидуально подходят корма и кормление.

 Отправлено: 28.11.07 07:43. Заголовок: Когда купил щенка, п..

Когда купил щенка, первый месяц ела Трапезу, проблем ни со здоровьем ни с аппетитом не было, правда надо наверное оговориться что анализы мы не сдавали. Потом перешли на Royal Canin Maxi Junior, его тоже ела с удовольствием, но сильно прибавила в весе, на выводке сказали "худеть!" Заводчица посоветовала опять перейти на Трапезу, она попостнее. Перешли, похудели Пробовали так же ройал канин эксклюзив протеин, не помню как правильно пишется, заработали аллергию, вернулись на макси джуниор. Сентябрь и октябрь ели опять Трапезу, с финансами туго было, сейчас смотрю в сторону Оскара(так как с финансами лучше не стало, (спасибо правительству за наше счастливое детство ), хочу попробовать его, спрашивал у заводчицы, она сама его не даёт своим, но её знакомые им кормят и ни у кого претензий к корму не возникло.
Так я это к чему, не увидел разницы между кормлением дорогим кормом и отечественным. Щенок очень активный, проблем со здоровьем нет. Шерсть хорошая. Вес-рост тоже в норме. Единственное что, Ройал моя ест с большим аппетитом
Так вот и думаю, стОит ли переплачивать? Разубедите если не прав. Только желательно разубеждать фактами а не высказываниями типа "отечественный корм - кака"

 Отправлено: 28.11.07 10:35. Заголовок: SD пишет: Так вот и..

SD пишет:

цитата:

Так вот и думаю, стОит ли переплачивать? Разубедите если не прав. Только желательно разубеждать фактами а не высказываниями типа "отечественный корм - кака"

присоединяюсь.

Я купила на пробу "Оскар", даю в утреннее кормление. Щен (ему 5,5 мес.) лопает с удовольствием, никаких отрицательных моментов пока не заметила за 2 недели. Буду смотреть дальше, но все же хотелось бы быть более уверенной что какая-нить кака не всплывет через годик-другой. Например, не один человек говорил, что от корма "Роял Канин для НО" у собак через пару лет ,пардон, какашки становились кислотно-оранжевого цвета. И это не единичные случаи. Ведь это же ненормально!!! И что толку что корм дорогой и овчарка с него рыжеет? здоровье-то важнее.

 Отправлено: 28.11.07 23:32. Заголовок: SD Знаете разубеждат..

SD Знаете разубеждать когото в случае, когда выгоднее кормить кормом подешевле, последнее дело.

Ни к чему не приведет.

В моём доме живёт заводчица Кане-корсо. Питомник известный и много в нем Чемпионов породы. Всегда своих собак она кормила и кормит Трапезой. Еле уговорила её добавлять беременным сукам и щенкам рубец.
Так вот кормит она своих супер дорогих собак Трапезой только потому, что считает, что в собак денег вкладывать нет смысла. И продавать щенков дешевле полутора тысяч евро даже не собирается, за пятьсот долларов говорит не отдам, лучше усыплю. А мне говорит, что я шизофреничка, которая деньги считать не умеет. Нельзя говорит вкладывать деньги в содержание собак, да еще не вязать их годами и кормить дорогим кормом и витаминами старых собак.
В общем собаки у неё на Трапезе выглядят нормально, когда перед рингом блеском натрёт вполне блестят и толстенькие. Ну подавали на неё несколько раз в суд за проданных больных щенков, отбрехалась. Собак дольше семи лет она всё равно не держит, говорит выгоднее усыпить. Так, что считает, что у неё собаки очень здоровые, деньги правда не тратит на анализы, просто если сука не рожает избавляется от неё и вся любофф.

 Отправлено: 29.11.07 00:44. Заголовок: Wolf333 Марин, мне ..

Wolf333
Марин, мне практически то же самое говорила заводчица английских бульдогов, супер-пупер-крутых-дорогих, много лет назад, увидев у меня мешки с кормом "БЕВИ ДОГ". Ее щенки тогда стоили... ну до фига стоили... Я от такого "отчитывания" оторопела, единственное, о чем спросить успела, так не стыдно ли ей, кормя "Трапезой", продавать щенков за ТАКИЕ деньги. Она безумно удивилась такому вопросу, искренне не понимая, ПОЧЕМУ ей должно быть стыдно.
Твоя заводчица каней случайно раньше бульдогами не занималась?

 Отправлено: 29.11.07 13:47. Заголовок: Да, это понятно, что..

Да, это понятно, что если хозяин покупает собаке дорогой корм, то это здорово, круто, и означает что хозяин очень заботится о своей собаке. Но вопрос здесь в другом: а действительно ли дорогие импортные корма так уж лучше наших? Можно провести аналогию с теми же шампунями, всякими Пантинами, Фруктисами и т.д. Вот сравнивала с нашими и сделала для себя вывод что наши не хуже, а некоторые даже и лучше. Да и много раз сталкивалась с таким, что открываешь вдруг для себя какой-то товар, не раскрученный, не разрекламированный, не самый дорогой, но очень даже ничего по качеству.
Я например не собираюсь своего любимого щена переводить полностью на дешевый корм и все. Он ест у меня и мясо и сердце и овощи, но утреннее кормление хотелось бы сделать "сухим" и хочется услышать отзывы о конкретных кормах. Если бы не было ограничений в финансах, купила бы ПроПлан и не заморачивалась. Многие из моих знакомых кормят имсвоих собак, нареканий вроде бы не слышала.

 Отправлено: 29.11.07 14:30. Заголовок: Сиба очень легко вс..

Сиба
очень легко все проверить - кормить и регулярно сдавать анализы крови и мочи, они то все и покажут.

 Отправлено: 29.11.07 16:28. Заголовок: Nubira пишет: регул..

Nubira пишет:

цитата:

регулярно сдавать анализы крови и мочи, они то все и покажут.

Да, пожалуй что так и буду делать. Пока на Оскар сели, поживем-увидим что это за еда.

 Отправлено: 29.11.07 16:29. Заголовок: Кузькина мать Угу...

Кузькина мать Угу.

 Отправлено: 29.11.07 16:34. Заголовок: Сиба У меня племенны..

Сиба У меня племенные собаки и щенки едят Про-План, остальные собаки едят Дог -Чаус или Фрискас и Акану, старички едят Про-План сеньор, что кому подходит, с разными добавками. Поверьте мне - анализы крови, мочи, вид шерсти и состояние внутренних оганов собак сильно отличаются, если бы финансы позволяли я бы всех собак кормила Про-Планом.

 Отправлено: 29.11.07 16:37. Заголовок: заводчица сенбернаро..

заводчица сенбернаров(мы там покупали щенка) и других пород из эстонии тоже кормит своих собак кормом практически самым простым и дешевым-Виллови.Но у нее постоянно собаки выигрывают выставки и приносят отличное потомство.Она тоже говорит-что не заморачивается по поводу кормов-едят-здоровы..а что еще нужно?НО!!!!у нее сильно работают хорошо мозги по вязкам-и вяжет она своих сук не абы с кем..Еще у нее щенки НЕ стоят офигительных денег,у нас продаются такие в 3 раза дороже, она сказала-ей важен РЕЗУЛЬТАТ племеной работы.Она в собак вложила свое здоровье, труд и ум...а денег так и не поимела(как имеют другие-не вкладывая в собак НИЧЕГО!!)

 Отправлено: 29.11.07 18:08. Заголовок: Wolf333 пишет: если..

Wolf333 пишет:

цитата:

если бы финансы позволяли я бы всех собак кормила Про-Планом.

Я бы тоже кормила. Очень надеюсь что когда-нибудь закончатся тяжелые времена и вот уж тогда смогу позволить купить своему любимчику ПроПлан или что-то еще такое хорошее.

 Отправлено: 29.11.07 18:12. Заголовок: Сиба Да, особенно ме..

Сиба Да, особенно меня вдохновляют европейские цены, когда мешок Про-Плана - 37 кг. (у нас даже такой фасовки нет, только 20 кг.) в Европе моя подруга заказывает за 12 евриков. Мене прям кого нить стукнуть хочется из НЕстле.

 Отправлено: 29.11.07 18:21. Заголовок: Wolf333 ...вот и я..

Wolf333

...вот и я хотела про это написАть...я когда в Германии в магазин собачий попала, у меня глаза вывалились на пол! ...купила собакину в автобус подстилку белую с лапами собачьими за 4 еврика, вчерась в Марквете смотрю, висИт - 680 рупий... Каааанешно в Москве это будет считаться "Я покупаю только дорогие подстИлки!"

 Отправлено: 29.11.07 18:24. Заголовок: Iveta ну, у нас с то..

Iveta ну, у нас с тобой Марквет - это "место встречи изменить нельзя". Заходишь с полным кошельком, выполз обять нищь как церковная крыса. А купил всякую фигню.

 Отправлено: 29.11.07 21:28. Заголовок: А у нас на периферии..

А у нас на периферии цены еще более кусачие и выбор очень маленький, не выбрать элементарных вещей, типа поводка для ринговки нормального, ошейник более-менее симпатичный стОит как самолет. А вот брезентовые - в ассортименте!!!

 Отправлено: 29.11.07 22:17. Заголовок: Сиба Я еще вот, чт..

Сиба

Я еще вот, что хотела сказать, по вопросу затрат на корма, как-то раз считала сколько выходит по деньгам, взависимости от кормления и вот, что получается:

1. Дешевые корма: в них как правило, кроме того, что бы забить желудок ничего не содержится, поэтому нужно докупать витамины и подкормки, которые стоят тоже не дешево, а какие покупать и сколько, нужно подберать с ветом и чаще сдавать анализы. Еще дневная норма кормления у них больше, у некоторых аж в 2 раза, чем у кормов выше классом.
2. Дорогие корма: содержат полностью сбалансированый рацион, витамины, минералы и т.д., при правильном подборе корма, ничего сверх обычно не требуется, сдали анализы если все впорядке, продолжаете кормить и не мучаетесь. Дневная норма кормления меньше.

И хороший корм, это необязательно проплан, есть не хуже и по цене дешевле, зато проблем гораздо меньше.
Мясо, творог, рыбу и т.д. я в расчет не беру, тут уже не от корма зависит.

 Отправлено: 29.11.07 22:20. Заголовок: Мнение фитотерапевт..

Мнение фитотерапевта на тему кормежки...
Я уже пробывал высказать свое мнение на этот счет... но думаю меня мало кто услышал :)
Еда - самое главное в жизни как человека так и животного... Кормить откровенным говн.... извините... издеваться над нашими любимыми зверюшками Каюсь... потдался рекламе и купил эту заразу для своего ребенко - Роял Канин 32,.. какая гадость... чтобы производители своих детей кормили этими отходами Почитал статьи любезно предоставленные Волковой Светланой, большое ей спасибо... купил Марко Кичен суп для детей и очень довольный, а также постоянно даю ему говядинку и свой творожек... сам готовлю из молока от фермеров... по знакомству так сказать отдают. Коровок кормят травкой без химии... в резервате, где химку сыпать низьзя! Вообще, холистики - прекрасная вещь! Алергия от Рояла пропала...

 Отправлено: 29.11.07 22:43. Заголовок: zhuk Ну, что нам фит..

zhuk Ну, что нам фитотерапевт на тему травок скажет.

Очень я люблю травку всякую использовать. Особенно для своих лошадок.

 Отправлено: 29.11.07 23:12. Заголовок: Wolf333 Я вообще-то..

Wolf333 Я вообще-то на людях эксперементирую... И насколько известно... травки первое то что необходимо нашим младшим... Природа - мать.. так сказать! Заметил одну вешь, что собаки толеруют такиеже дозы фитопрепаратов что и человек... Это очень даже интересно, я вот своего недавно вылечил от насморка травками. Заразился во время занятий на площадке. А что вас конкретно интересует, может чем и помогу

 Отправлено: 29.11.07 23:29. Заголовок: zhuk А меня всё в фи..

zhuk А меня всё в фитотерапии интересует.

Ну, вот к примеру. Есть ряд растений которые повышают неспецифическую резистентность организма, при неблагоприятных, в том числе экстремальных воздействиях на организм собаки. Вот сейчас у нас усиление будет. На собак большая нагрузка, при плохих погодных условиях. Вот мне и нужно знать чем поддержать организм собаки, без ущерба для эндокринной системы, поджелудочной, печени.

Какие именно травки могут вызвать улучшение трансмембранного переноса глюкозы, включить в энергетический обмен липиды, усилить глюкогинез. Какими травками улучшить функции защитных систем (ретикулоэндотелиальной системы, фагоцитоза, детоксикации и т.п.)

Ещё меня интересует улучшение энергетики не только мышечной, но и других тканей, нейронов мозга например. Какими травами улучшить функциональную активность центральной нервной системы, только обусловленную не стимуляцией работы мозга по рецепторному или медиаторному типу, а улучшением энергетики и адаптивных синтезов в нейронах.

Я не много спросила?

 Отправлено: 30.11.07 00:00. Заголовок: Wolf333 Нет вы спрос..

Wolf333 Нет вы спросили не много! Вы хотите киборга или НО?

 Отправлено: 30.11.07 00:04. Заголовок: zhuk Так вы можете о..

zhuk Так вы можете ответить на мои вопросы?

А развожу я не киборгов, я просто работаю со своими немцами и мне нужна от них работа, а не лежание на диване.

 Отправлено: 30.11.07 00:09. Заголовок: Панацеи нет! Наскол..

Панацеи нет! Насколько мне извесны действия травок, то под ваши потребности подходят травки стимуляторов типо трибулиса, женьшеня, лавзеи... а на кой они вам нужны, но и за стимуляцию нужно платить. Вам соба на 5 лет нужна или на немножко подольше
На все что вы написали можно кое-что подобрать, только накой хрен это надо... больная собака? Что-то мне не верится что все данные (описанные проблемы присутствуют у ваших собак)

 Отправлено: 30.11.07 00:14. Заголовок: Во-первых... во вре..

Во-первых... во время интенсивных нагрузок- основное отдых и полноценное питание + витамины... от стимуляторов я бы вас отговорил. Дайте больше псинкам поспать и добавте им полноценного белка, неплохо добавить витамин С из травок можно давать попить лист черники и голубики для пополнения магния и калия. Если интересно то напишу по латыни.

 Отправлено: 30.11.07 00:15. Заголовок: zhuk Где вы углядел..

zhuk Где вы углядели описание проблем. У моих собак проблем нет. И живут они до 13, 14-15 лет. Фитотерапия меня интересует именно как возможность использования её без ущерба для организма собаки, для поддержания работоспособности в экстримальных условиях.

Если вы точно не можете ответить на мой вопрос, просто скажите. Незнаю, отстань противная и ФСЁ. Сама буду разбираться дальше. Я же просто спросила. Нет, так нет.

 Отправлено: 30.11.07 00:21. Заголовок: Wolf333 Проблемами ..

Wolf333 Проблемами стимуляции я занимался у больных людей. Вопрос стимуляции собак...хм! Даже очень интересно. Могу проработать данный вопрос. И постараюсь вам дать компетентный ответ. Надеюсь на ААС и ГР наших собачек садить мы не будем

 Отправлено: 30.11.07 00:22. Заголовок: zhuk Спать им некогд..

zhuk Спать им некогда в усилении. Поспят поле 3 числа.

В качестве дополнительного поддержания организма они получают ЭНЗИМ ХЭФЕ фирмы Канина. Можно конечно и лист черники с голубикой заваривать. Вопрос: механизм всасывания, какое количество нужно добавлять собаке, в каких пропорциях, за какой период времени до нагрузок, на сколько должно увеличится количество магния и калия в крови?

 Отправлено: 30.11.07 00:24. Заголовок: zhuk Лучше в щадящих..

zhuk Лучше в щадящих режимах. Возможно использование гомеопатии.

 Отправлено: 30.11.07 00:33. Заголовок: Wolf333 Давайте та..

Wolf333
Давайте так... по столовой ложке лист черники и голубики на 0.5 литра кипятка, в термосе заварите. Лучше всего вечером и в 2 приема собам во время еды на следующий день, можно к сушке подмешивать. Что касается к стимуляции ЦНС то тут бы я не эксперементировал, любая стимуляция может вызвать побочные эфекты, а вдруг ваша соба после такой стимуляции вспомнит продедушку и начнет отгрызать свой хвост?