Добрый день! Заранее прошу прощения, если такие темы есть\были.. если не там написала и все прочее... Если сможете мне кинуть ссылки на подобные обсуждения. буду благодарна. Только начинаю вчитываться в форум. И вероятно все уже обсуждалось и не раз...:)
С недавних пор меня не оставляет мысль о щенке. С завистью заглядываю на фотки собачников. И пока в голове только миллион вопросов, кого, где взять, кто из них мой? как воспитывать, где искать интруктора.... и т.п. а для начала... Можно ли понять характер щенка , когда приезжаешь на них смотреть в питомник? кажется, что хоть собака должна подчиняться.... но все-равно мы с ней должны подойти что ли.. друг другу :)
Отправлено: 02.12.09 21:22. Заголовок: jeune знаете.... ва..
jeune знаете.... вам, на самом деле, черезвычайно сложно ответить что-либо предметное, т.к. вы сами еще не определились. ну.... или нам не рассказали.
для чего вы хотите собаку? куда? в частный дом, в квартиру? чего ждете от собаки? что она будет у вас делать? от ответов на данные вопросы, будут зависеть советы :)
Пост N: 258
Зарегистрирован: 25.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 02.12.09 22:33. Заголовок: jeune ищите хорошег..
jeune ищите хорошего заводчика - который не только собак любит и качественно их выращивает, но и который вам помогать, и советами в том числе потом будет, тогда многие вопросы снимутся сами собой. ИМХО Ну и доверяйте интуиции и думайте. Удачи
Отправлено: 02.12.09 23:52. Заголовок: Собака будет жить в ..
Собака будет жить в квартире. хочу мальчишку вот что она у меня будет делать...это вопрос для меня еще сложный. прежде всего это собака компаньон. друг одним словом... защита квартиры... но это вроде все собаки делают.. у нас и пекинес дверь охранял... я работаю, и , конечно, собака будет предоставлена сама себе в рабочие дни... это к вопросу и о характере...гиперактивной собаке будет со мной сложно....
Пост N: 2359
Зарегистрирован: 28.06.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.12.09 02:13. Заголовок: jeune Ох, вот тольк..
jeune Ох, вот только лай пекинеса на шум за дверью охраной не называйте, пожалуйста... С этой точки зрения мои гриффоны - лучшие охранники на свете. С работой и квартирой понятно, но сразу возникает вопрос, насколько Вы готовы ДО работы и ПОСЛЕ нее уделять достаточно времени собаке? Вы же наверняка понимаете, что щенка надо растить и воспитывать еще до того, как озаботитесь инструктором. Кстати, чтобы говорить предметно, в том числе и об инструкторе, не мешало бы и регион Вашего проживания узнать. Да и консультации заводчика, если Вы живете на Камчатке, а заводчик в Украине, разорят либо его, либо Вас. Хороший заводчик знает характеры своих щенков, чем четче Вы сформулируте вопросы, тем подробнее получите ответы.
ну утрировала. конечно. про охрану :) хотя пекинесик был огого ...хозяин тот еще, в дом к нам приходить боялись))))
Я хочу . чтобы эта собака стала именно моей...первой. как появление ребенка, наверное.....и есть куча переживаний, опасений...быть на 100% готовым нереально, но объективно есть и возможность и желание.
москва
научите формулировать вопросы, пожалуйста?. очень нужен пример....
1. кого? - "Собака будет жить в квартире" - не овчарку. 2. для чего? - "Прежде всего это собака компаньон" - лабрадор. 3. для чего? - "Защита квартиры" - сигнализация с выходом на пульт охраны. 4. jeune пишет:
цитата:
но это вроде все собаки делают
- нет. Орут на ручку двери - да. Всё остальное - дрессировка, как ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ дисциплина. "СамО с рождения" - не охраняет. 5. jeune пишет:
цитата:
у нас и пекинес дверь охранял.
- дверь - да, Вас и Ваше имущество - сомневаюсь... 6. jeune пишет:
цитата:
я работаю, и , конечно, собака будет предоставлена сама себе в рабочие дни
- самое страшное для собаки породы Немецкая овчарка. 7. jeune пишет:
цитата:
это к вопросу и о характере.
- jeune пишет:
цитата:
гиперактивной собаке будет со мной сложно.
- "валенком" Немец быть не должен, не его эта черта. Другое дело, "для удобства проживания совместного, и по пожеланиям потребителей" расплодили "не живых"....но это уже не немецкая овчарка.... 8. jeune пишет:
цитата:
Можно ли понять характер щенка , когда приезжаешь на них смотреть в питомник
- "понять смотря" НЕТ. Ничего ПОНЯТЬ нельзя смотря, и НИКТО не поймёт смотря, и Вам не расскажет...не родилось ещё среди Человеков такого уникума. Что бы "посмотрел и сказал". Я бы с удовольствием с таким Гарантом Качества повстречалась! Обычно смотрят на родителей. А если быть точнее-на мать в основном. Папочка должен быть красив, а мамочка должна быть умнА! Представьте, что Вы усыновляете ребёнка, и у вас есть возможность узнать про его родителей. Вы на ребёнка посмотрите, и что вы там увидите в младенчестве?... А если вы узнаете, что папА Президент, а мамА алкоголик?????? Генетика, она не делится на генетику людей, и генетику животных.... если мама "никакая", бОльший процент поиметь "никакое" в лице дитя.... Дипломы папы - штука "Приобретённая", она по наследству не передаётся...так же как и его титулы..... а вот мозг мамА сиграет огромную роль в формировании характера вашего подопечного....значит не по приезду в питомник вам надо посмотреть на щенков хотя на них тоже надо смотреть:)))))), а потратить энное количество времени, что бы посмотреть папу и маму (если есть такая возможность)...и не на их стойку выставочную, и не на их Дипломы выставочные..хотя и Рабочие Дипломы - так...ни как...в основном...а в реальной жизни собачьей...кого на прогулке, кого на площадке, кого в работе..смотря какую породу выберете....а ещё лучше взять инструктора-дрессировщика с собой в питомник.... 9. jeune пишет: а вот как найти хорошего заводчика?)) - ну вы же не заводчика приобретаете...зачем вам ХОРОШИЙ ЗАВОДЧИК?...по мне пусть он будет Черчиль-Сталин-Гитлер в одном лице, но в голове у него будет мозг, а в вольерах будут ОТЛИЧНЫЕ собаки... да и ЗАВОДЧИКОМ он может не называться....нынче ВСЕ, кто умеет правильно садки изображать - Заводчики.... их как грязи...собак нету хороших....
Вам нужна (по вашим требованиям) среднего размера, компанейская, уравновешенная собака для долгого и счастливого совместного проживания. Берите лабродора..или ретривера...отличные собаки для семьи.
Отправлено: 03.12.09 10:37. Заголовок: в кв и не овчарку.....
в кв и не овчарку... мы живем в маями бич, что у всех свои дворы?....да судя по обзору сайтов заводчиков половина псов , титулованных в т.ч. обитает в обычных квартирах, в компании таких собратьев.
заходишь на сайт лабрадоров-ретривера и читаешь...ретривер быть один пару часов ну никак не может, слишком привязан, слишком нуждается в общении, ласки требует больше . чем остальные...... и он явно не среднего размера. вот они меня пугают своей чрезмерной активностью и ласковостью...
мне казалось. что овчарка это все-таки не та порода. для которое САМОЕ страшное быть одному... и она неплохо приспосабливается....как раз выполняя, функцию защиты квартиры. все чувствуют себя полезным и все довольны....
ну почему валенок... немец - это вроде служебная собака.. и игривыми как те же лабродоры 90% времени..их не особо педставляешь.... мне казалось. что они обладают выдержкой...и какой-то более спокойной манерой поведения... да и вообще. как люди, темпераменты у всех разные....имхо
Пост N: 4535
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.12.09 11:15. Заголовок: jeune пишет: немец ..
jeune пишет:
цитата:
немец - это вроде служебная собака.
была служба, были служебные..:))) Служба, он по наследству не передаётся...:)) jeune пишет:
цитата:
в кв и не овчарку.
- ага, в квартиру, и НЕ овчарку. НЕ то это ..не для немца... jeune пишет:
цитата:
да судя по обзору сайтов заводчиков
- "судя по обзору сайтов компаний-производителей-продавцов"... Заводчик от слова Завод. Завод-племя-селекция - вольеры-земля. jeune пишет:
цитата:
мне казалось. что овчарка это все-таки не та порода. для которое САМОЕ страшное быть одному.
та..как раз та..не одна сотня овчаристов "мучаются" мыслью одиночества своих собак в моменты нахождения в офисах...НО - вольер, и дрессировка...это их жизнь на самом деле..всё остальное не для НО. jeune пишет:
цитата:
ну почему валенок
- потому что либо валенок, либо характер..середины не дано..порода такая..либо есть, либо нет. jeune пишет:
цитата:
и она неплохо приспосабливается....как раз выполняя, функцию защиты квартиры. все чувствуют себя полезным и все довольны....
- это кто-то из Заводчиков нынешних рассказал? :))). А ещё есть такое понятие: "А зачем дрессировать? У моих это врождённое!"...или..."Щенки. 2,5 месяца. От титулованных родителей с врождёнными рабочими качествами! Надёжный охранник и отличный сторож! Папа работает Реально!" :)))))) ..ну это бред...это из серии "Наши прокладки самые прокладистые прокладки в Мире!".... "Охранять" - это глагольное действие, подразумевающее под собой проявление инстинктов в определённый промежуток времени в момент возникновения определённой ситуации. Охрана, она тоже по разному выражается. Этому действию собачку учить надо. Так же как ребёнка писАть. Охранять и Орать - это немного разные понятия. Охранять молча, и сработать, либо Обораться и, извините, обос...ться.... Лает, не значит НЕ БОИТСЯ:)))). Собака породы Немецкая овчарка чувствует себя полезной и довольной только в паре с единственным, наилюбимейшим и ЕЁйным хозяином. Не Вожаком (как любят нынче выражаться), не Самым Сильным и Страшным, а с ЛЮБИМЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ! Это собака одного хозяина....выполняет она jeune пишет:
цитата:
функцию защиты квартиры
, или просто в лесу грибы ищет....... с НО НАДО, именно НАДО!!!!!!! , постоянно заниматься! Каждодневно должен быть контакт, НО должна чувствовать себя НУЖНОЙ!!!! ...вот такая это порода...... можно конечно просто купить, просто щенка, просто посадить дома, просто в выходные тусить на улице, научить носить тапки, целовать в нос....Можно и мясорубку купить, и на полку поставить....у НО в отличии от других пород есть своё предназначение. ЧЕЛОВЕК, КОНТАКТ, РАБОТА. По другому она может....но скучно ей и тухло.... я, честно, не учу вас жить...просто есть маааленькое стойкое мнение об этой породе....Вы не должны разочароваться после приобретения собаки. Ибо вам с ней жить как минимум 10-15ть лет вместе. А жизнь совместная (будь то собака, мужчина, ребёнок)...она должна быть комфортна, и счастлИва.... а какой комфорт изначально в разбитой квартире, потом с повзорслевшим оборзевшим "скакуном", потом с "никаким" запресованным собакином, потом с постаревшим в пять лет (а стареют они быстро...когда просто тупо сидят в квартирах) и с поскучневшим, вечно лежащим на полу собакином????....Для чего НО в таком виде? Погладить по шерстке, поцеловать в нос, удовлетворить свои желания? Рассказать себе, что "Я очень люблю свою собаку, потому что Я СЧИТАЮ, что у неё всё есть, я её кормлю, гуляю и целую в нос"?...что йорку хорошо, то НО смерть.... эта порода не для удовлетворения одиночества Человека, выращенного на фильмах "Ко мне, Мухтар" и "К-9". Для семьи, себя и комфорта есть очень много беспроблемных в содержании пород. И на дверь реагируют, и дрессировать их не надо, и дома они счастливы остаться (им и улица-то не нужна!)
Пост N: 1589
Зарегистрирован: 01.11.08
Откуда: Казахстан
Отправлено: 03.12.09 11:51. Заголовок: Iveta Очень уж катег..
Iveta Очень уж категоричны Вы сегодня)))) Ну не все же могут позволить себе вольер, а если человек увлечен-то в квартире-тухнуть соба не будет.Со своими собаками мы гуляем по пять часов в день, а может и больше)))-в таких шубах щеголяют-что владельцы лаек завидуют НО-универсальная порода собак, и как компаньен супер.
Пост N: 4539
Зарегистрирован: 07.12.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.12.09 12:15. Заголовок: РОННИ Я не СЕГОДНЯ..
РОННИ
Я не СЕГОДНЯ, я вообще. Я не о том, "кто и что может себе позволить". Если я не могу себе позволить обслуживать Мерседес, то я его не покупаю, даже если я его ооочень хочу с детства, и он поражает меня красотой на картинках. РОННИ пишет:
цитата:
а если человек увлечен
Я не "увлекаюсь" собаками, и не понимаю, как можно увлекаться живым существом. Может быть потому что я не "увлекаюсь", у нас с вами разные овчарки и разные методы содержания, воспитания и отношение вообще? РОННИ пишет:
цитата:
Со своими собаками мы гуляем по пять часов в день
с дуроты ума можно и хрен об стенку сломать...в Сутках 24 час, вы не догуливаете 19-ть часов...мало гуляете РОННИ пишет:
цитата:
НО-универсальная порода собак, и как компаньен супер.
вы когда утверждаете что-то - обосновывайте. "Универсальна" - это как? Ваша собака умеет гладить рубашки? Нет. Видите, уже не универсальна. Компаньён - это как? Ронни играет с вами в шашки? Нет. Уже не компаньон. Или корень слова "компан"?....НО составляет компанию Супер? Ну для этого не обязательно надо покупать НО. Немного грубовато получилось ответить..ну это не потому что я РОННИ пишет:
цитата:
Очень уж категоричны Вы сегодня
, просто очень хочется, что бы читая посты понимали значения слов, написанных на русском языке...а не придумывали их значения "от себя"..... Человек делает шаг, достаточно ответственный...ему не интересно, какой вы герой в породе, сколько вы гуляете..и какая шуба у вашей собаки..так же человеку не интересно то, как мы с вами будем умами меряться...человек у овчаристов спросил совета...лично Я ЗАНИМАЮСЬ собаками породы Немецкая овчарка. Заметьте, не гуляю с ними по пять часов, а именно занимаюсь. У меня три собаки разных внутрипородных типов. Было ещё +4. Вот если бы мне шесть лет назад дали ЧЕСТНЫЙ совет, всё сейчас было бы гораааздо проще! И времени, и нервов, и денег было бы потрачено гораздо меньше! И +4 небыло бы, и сразу же было бы то, что я тогда хотела..но не знала...и пришлось мне самой мордой в грязи изваляться, над собаками поэксперементировать, и вот таким методом научного тыка мозг приобрести...а вместе с ним хороших немецких овчарок....но ДО этого были собаки, и они меня не устроили, и я их отдала...а могла бы так жестоко не проходить тернистый путь овчариста...всё бы обошлось мелкой кровью...к сожалению я не из тех людей, которые живут по принципу "плохонький, пьяненький, но мой!"..я люблю комфортное совместное проживание с умными, приносящими пользу особями...будь то собака, или мужчина...я не стороник пожизненного спонсортсва инвалидов из жалости к ним.... я не подбираю собак с улицы, не кормлю дворняжек и не даю милостыню в метро. Я за мозг и породность.
Пост N: 5061
Зарегистрирован: 19.05.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.12.09 12:42. Заголовок: Iveta пишет: я любл..
Iveta пишет:
цитата:
я люблю комфортное совместное проживание с умными, приносящими пользу особями...будь то собака, или мужчина...
Почти ППКС, только в один ряд мужчину и собак не поставлю в сравнении. Мужчина должен быть на несколько сотен порядков лучше. Iveta пишет:
цитата:
не стороник пожизненного спонсортсва инвалидов из жалости к ним
Тут тоже не соглашусь.Собаки мои стареют, считаю своим долгом создать им хорошие условия до конца дней. Это не жалость, это ради моего спокойствия, чтобы душевно не мучаться. У меня и так слабая, расшатанная НС и бессонница, не хочу доставлять себе еще переживаний.
Пост N: 4978
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 03.12.09 12:44. Заголовок: Iveta Оль, ну ты же..
Iveta Оль, ну ты же тоже в квартире живешь?... Люда пишет:
цитата:
Тут тоже не соглашусь.Собаки мои стареют, считаю своим долгом создать им хорошие условия до конца дней.Это не жалость, это ради моего спокойствия, чтобы душевно не мучаться. У меня и так слабая, расшатанная НС и бессонница, не хочу доставлясь себе еще переживаний.
это же не инструмент для достижения чего-либо...это часть души и член семьи.
Отправлено: 03.12.09 13:57. Заголовок: Iveta, у нас с вами ..
Iveta, у нас с вами явно разное мировоззрение и отношение к вопросу... хотя это нормально... "производитель и потребитель по-разному относятся к продукту... но на качество продукта это может и не влиять..." рекламные термины мне ближе )
я бы поспорила и с понятием увлекаться... а вы мужчинами не увлекаетесь? :) и заниматься для меня это воспитывать, любить, уделять время, учить... как с ребенком... а у вас - основные слова.." эксперементировать"... "выводить ...породу" как хороший ученый селектор, любщий свое творение :) но вы же заводчик, это логично) но можно отдать\выбросить подопытный образец, если он не удался с первого разу.....
видимо, благодаря вам мы можем иметь достойных, умных собак, которых мы будем просто любить :)))
Отправлено: 03.12.09 14:26. Заголовок: Да-А, есть такие ..
Да-А, есть такие "пламенные революционеры" - кто не с нами ( в смысле не такой как мы) тот против нас. Человек просто спросил совета - и понеслось.... jeune ! Нравится нем.овч. , готовы потратить энную сумму денег на кормежки-дрессировки - заводите! Дорогу осилит идущий, а не стоящий на высоком холме!
Отправлено: 03.12.09 17:10. Заголовок: Ну тем более! И щенк..
Ну тем более! И щенка выбрать - не проблема! А по темпераменту в каждом помете щенки все разные: у кого-то шило в заднице, а кто-то, наоборот, очень "сурьёзный", просто надо поговорить с зоводчиком, понаблюдать за щенками
Ищите - ЗАВОДЧИКА. Для неопытного человека это самое главное...
Да в том то и дело, как он его найдет, неопытный то? Есть заводчики разводящие посредственных собак, но умело создающие отличную пиар-реклам-компанию вокруг них и обладая хорошо подвешенным языком и приятные в общении успешно продают щенков. А есть кто разводит отличных собак, разумно мыслит, но не умеет "мягко стелить" и в общении два слова трудно собирает или слишком резок, новичков такие люди отталкивают.
Пост N: 4984
Зарегистрирован: 11.01.06
Откуда: Украина, Киев
Отправлено: 03.12.09 18:12. Заголовок: Ох не знаю, если бы ..
Ох не знаю, если бы я была обычным потребителем и выбирала себе щенка - я бы наверное с ума сошла Обычно я всегда советую людям поездить по питомникам, посмотреть на собак, на содержание, питание, условия, дрессировки, качество щеночков, пообщаться с заводчиком... Люди кто не дураки - сами в итоге делают правильный для себя выбор. Все же просто барыгу от человека который в это дело вкладывает душу - можно отличить!
Пост N: 823
Зарегистрирован: 14.06.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 03.12.09 18:30. Заголовок: Тоже согласна, что с..
Тоже согласна, что собаку нужно покупать у хорошего заводчика. Такой и советом грамотным поможет и, если что случись с собакой не оставит в беде. И не будет разводить то, что разводить нельзя. Но это сейчас я знаю, у кого нужно покупать, а вот как новичку разобраться трудно.
И не вижу проблемы, если немец будет жить в квартире. Да, свой дом лучше. Но именно дом, а не вольер. Не вижу смысла заводить собаку, чтобы держать её в вольере. Понятно, чт ситуации разныне бывают. При должном внимании и нагрузках собака прекрасно будет себя чуствовать в квартире.
Пост N: 6
Зарегистрирован: 02.12.09
Откуда: Москва
Отправлено: 03.12.09 19:07. Заголовок: всем на самом деле в..
всем на самом деле всем большое спасибо) как-то тепло у вас тут....
сейчас буду выбирать, к кому на смотрины поехать - себя показать, собаков посмотреть )) если сможете посоветовать конкретных заводчиков, у кого сейчас щенки есть ...., буду благодарна... )
Пост N: 1736
Зарегистрирован: 13.06.05
Откуда: Ukraine, Kyiv
Отправлено: 04.12.09 16:23. Заголовок: jeune А Вы задайте ..
jeune А Вы задайте заводчикам два вопроса: 1. Покажите суку в дрессуре (к моменту отьема щенков вполне могут продемонстрировать с ней хотя бы элементарные навыки послушания). Но если заводчика этот вопрос испугает или начнет отнекиваться, задумайтесь тот ли это заводчик. Ну а посмотрев суку в работе вполне можете сложить впечатление о ее поведении, характере, отличительных чертах и т.д. Щенки наследуют хараткер родителей. 2. Попросите заводчика провести тест Кэмпбелла для понравившихся Вам щенков. Во-первых узнаете насколько заводчик разбирается в кинологии и знает ли что это такое за тест ))), во-вторых (если все таки знает) сможете составить представление о характере и типе ВНД щенков.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
С этой точки зрения мои гриффоны - лучшие охранники на свете. 
..ну это бред...это из серии "Наши прокладки самые прокладистые прокладки в Мире!".... "Охранять" - это глагольное действие, подразумевающее под собой проявление инстинктов в определённый промежуток времени в момент возникновения определённой ситуации. Охрана, она тоже по разному выражается. Этому действию собачку учить надо. Так же как ребёнка писАть. Охранять и Орать - это немного разные понятия. Охранять молча, и сработать, либо Обораться и, извините, обос...ться.... Лает, не значит НЕ БОИТСЯ:)))). Собака породы Немецкая овчарка чувствует себя полезной и довольной только в паре с единственным, наилюбимейшим и ЕЁйным хозяином. Не Вожаком (как любят нынче выражаться), не Самым Сильным и Страшным, а с ЛЮБИМЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ! Это собака одного хозяина....выполняет она jeune пишет: 
- участник сейчас на форуме