Отправлено: 23.12.09 11:47. Заголовок: Никак не могу отучить лазить на кухню

Всем привет!Нам ровно 4 месяца.Вопросов много,но для начала хочу спросить о наиболее непонятной для меня проблеме:Гром прекрасно знает,что на кухню ему ходить запрещено,но всё равно или ночью,или когда дома никого нет заходит,переворачивает на кухне всё что может(в основном мусорное ведро-растаскивает из него всё по всему дому),попутно может ещё что нибудь напакостить.Утром встаём и собираем мусор по всему дому.Я наказываю только если застану на месте преступления:поднимал и встряхивал за шкирку,прижимал к полу за шкирку-это всё не помогало.В дальнейшем-заставал его на кухне,держал за шкирку,и лупил ремнём так,что самому жалко становилось(честно,я не кровожадный).Двери у меня в кухню нет,но поперек проёма я установил широкую доску,и Громик прекрасно знает,что до неё можно,а дальше ни-ни.Напишу почему проблема для меня непонятная-я в принципе мог бы поставить и дверь,и мусорное ведро убирать куда нибудь,НО,почему щен прекрасно зная что ему нельзя-всё равно делает?Как его отучить?В остальном он умный,очень подвижный,хорошо развит,очень любит кусаться,как и положено-изгрыз кучу мебели .Кстати-игрушек унего полно.Заранее спасибо всем ответившим.

 Отправлено: 30.12.09 20:10. Заголовок: Альм пишет: Постар..

Альм пишет:

цитата:

Постарайтесь осмыслить положение Константинъ, прежде чем его поучать. Извините, если вдруг чем то обидел.

А зачем мне осмысливать положение Константина??? Не хочу. Скажу Вам честно, мне безразличны , и его положение и сам Константин.
Насчет какой-то обиды , голову себе чепухой не забивайте. Мы не в детском саду.

 Отправлено: 30.12.09 23:01. Заголовок: Люда пишет: А зачем..

Люда пишет:

цитата:

А зачем мне осмысливать положение Константина???

Конечно, незачем!
Люда пишет:

цитата:

Мы не в детском саду.

Формально это так! Но, я думаю, с возрастом "детский сад" не меняется. Проблемы теже остаются.

 Отправлено: 31.12.09 11:04. Заголовок: Альм пишет: Но, я д..

Альм пишет:

цитата:

Но, я думаю, с возрастом "детский сад" не меняется. Проблемы теже остаются.

С возрастом меняется практически все. По крайней мере уже четко выстраиваются приоритеты. И нет метаний на тему : что такое хорошо, а что такое плохо.На всякую чушь уже вообще не обращаешь внимания. Все, что казалось в "детском саду" проблемой, на проверку оказывается смешным мыльным пузырем.
Проблема, это когда помочь не можешь умирающим близким и когда диагноз врачи страшный поставят, вот тут ты бессилен, а все остальное - туфта, а не проблема.Так что существует только одна проблема, это испытываемое чувство бессилия.Все остальное , я например , вообще в расчет не принимаю.

 Отправлено: 31.12.09 12:03. Заголовок: Люда пишет: Все, чт..

Люда пишет:

цитата:

Все, что казалось в "детском саду" проблемой, на проверку оказывается смешным мыльным пузырем.

По следующей причине :

цитата:

На всякую чушь уже вообще не обращаешь внимания.

А следствие причины :

цитата:

Все остальное , я например , вообще в расчет не принимаю.

В итоге получаем :

цитата:

.Так что существует только одна проблема, это испытываемое чувство бессилия.

Тогда вопрос у меня к Вам, а зачем тогда что то здесь на форуме объяснять или выражать свою точку зрения. Когда в итоге получаем "мыльный пузырь" с последующим чувством бессилия.
Вот и Константинъ не выдержал, вспылил, в итоге бан на 3 дня. Зачем ему читать про Ваше бессилие, когда он не может справиться со своей проблемой. А Вы пишите:

цитата:

мне безразличны , и его положение и сам Константин.

Тогда зачем, Вы в его теме появляетесь, что бы выразить своё негативное чувство?
Прощение за свою дерзость, я уже просил выше.

 Отправлено: 31.12.09 12:27. Заголовок: Альм пишет: Тогда в..

Альм пишет:

цитата:

Тогда вопрос у меня к Вам, а зачем тогда что то здесь на форуме объяснять или выражать свою точку зрения.

Для меня это своего рода отдых, общение, развлечение, отвлечение от дел.
Альм пишет:

цитата:

Зачем ему читать про Ваше бессилие,

Не знаю.Предлагаете глаза выколоть?
Альм пишет:

цитата:

Тогда зачем, Вы в его теме появляетесь, что бы выразить своё негативное чувство?

Здесь нет понятия " чья-то тема", он вынес свой вопрос на обсуждение, я появилась потому что так мне захотелось, пожалуй вот честный ответ. Просто мне захотелось написАть, я это и сделала, а Вы по другой причине тут? Вас кто-то принуждает??? Я на форуме только ради некоей смены обстановки. Ну не с собаками же мне разговаривать и с телевизором , интернет для меня своего рода возможность "разговаривать".
Я не работаю. Если б работала, тогда не болталась бы в инете, как некоторые, использующие в рабочее время инет в личных целях.

 Отправлено: 31.12.09 12:37. Заголовок: Альм пишет: когда ..

Альм пишет:

цитата:

когда он не может справиться со своей проблемой.

Самое радикальное решение, отдать щенка людям, для которых поведение щенка не будет проблемой. Вы не поняли, что проблема-то у самого Константина в голове??? Человек не понимает , что такое щенок и как себя надо вести с ним.Он приписывает ему несуществующие понятия. Например вот это...Константинъ пишет:

цитата:

НО,почему щен прекрасно зная что ему нельзя-всё равно делает?

Ведь абсолютно понятно, что щен не может понимать, что этого делать нельзя. Просто потому, что он не человек, он даже еще не собака, он просто еще абсолютно "сырой" материал, просто собачий ребенок, и никак нельзя его приравнивать к человеческому детенышу.
"Проблема" заключается в том, что взрослый разумный человек не понимает элементарных вещей, вот и все.

 Отправлено: 01.01.10 21:28. Заголовок: Люда не сочтите мой ..

Люда не сочтите мой пост как "адвокатский" , я знаю, Вы в этом не нуждаетесь.. далее обращусь к Альм и Константинъ .. никогда стиль общения в инете не может правильно дать опознать человека как личность..
я сама года три назад не совсем понимала некоторых участников форумов, и только спустя время сформировала свой взгляд . и знаю теперь, как и каким постам относится.. чьи то мимо ушей пропустить, хоть они и " сладкие", а к кому то прислушаться и выводы сделать! вот честно! к Людмиле стоит прислушаться

 Отправлено: 02.01.10 12:20. Заголовок: Мария ММ, человек пр..

Мария ММ, человек прагматичное существо, или все же программируемое? Как может сформироваться свой взгляд если Вы пишите

цитата:

никогда стиль общения в инете не может правильно дать опознать человека как личность

, а потом уверяете

цитата:

и только спустя время сформировала свой взгляд

Все что нам с Вами нужно это одобрение и поддержка, вот на этих "мелочах" и формируется собственное мнение-взгляд, но ведь есть такое понятие как лесть, которое есть ложное формирование взгляда, Вы его обозначили как "сладкие". Я по профессии юрист, мне знакомы многие хитрости человеческого поведения, но признаюсь честно, при общении через инет либо вербально, иметь свой взгляд на происходящие считаю не достаточным, для полного осознания другого человека, как личность. Некоторые вопросы отвлеченного характера могут показать полную картину происходящего, это мое мнение. Мне понравилась Ваша точка зрения!!!

 Отправлено: 02.01.10 12:30. Заголовок: Люда вот с тем, что ..

Люда вот с тем, что щен не понимает, что ему нельзя, я бы поспорил. Это достаточно сообразительные животные, не зная нашего языка, они нас понимают с полуслова. Смотрят на нашу реакцию, настроение.
Люда пишет:

цитата:

Вы не поняли, что проблема-то у самого Константина в голове??? Человек не понимает , что такое щенок и как себя надо вести с ним.

Вот про это я писал, что помощь нужна Константину. Наконец то мы с Вами пришли к единому мнению.

А вот здесь я с Вами соглашусь на 100%

цитата:

Самое радикальное решение, отдать щенка людям, для которых поведение щенка не будет проблемой.

Пока щен малыш это пол беды, а когда вырастет и наберет силу...

 Отправлено: 02.01.10 19:32. Заголовок: Альм пишет: Люда во..

Альм пишет:

цитата:

Люда вот с тем, что щен не понимает, что ему нельзя, я бы поспорил.

Нет, не спорьте.Ну не будьте дураком.

 Отправлено: 02.01.10 19:35. Заголовок: Альм пишет: Все чт..

Альм пишет:

цитата:

Все что нам с Вами нужно это одобрение и поддержка, вот на этих "мелочах" и формируется собственное мнение-взгляд, но ведь есть такое понятие как лесть, которое есть ложное формирование взгляда, Вы его обозначили как "сладкие". Я по профессии юрист, мне знакомы многие хитрости человеческого поведения, но признаюсь честно, при общении через инет либо вербально, иметь свой взгляд на происходящие считаю не достаточным, для полного осознания другого человека, как личность. Некоторые вопросы отвлеченного характера могут показать полную картину происходящего, это мое мнение. Мне понравилась Ваша точка зрения!!!

Быр-быр-быр... теперь проснитесь, встрепенитесь и... просто станьте тем, кто Вы есть.

 Отправлено: 02.01.10 20:40. Заголовок: Люда пишет: Нет, не..

Люда пишет:

цитата:

Нет, не спорьте.Ну не будьте дураком.

Ха! Вы меня от души посмешили напомнили мультик "незнайка налуне".
Ведь дурак Иван во всех сказках на коне. И кем мне нуня быть, каким из двух первых братьев? Люда пишет:

цитата:

Быр-быр-быр... теперь проснитесь, встрепенитесь и... просто станьте тем, кто Вы есть.

Всю жизнь хочу быть тем кто я есть! Вот только работа - дом, дом - работа в итоге деньги деньги, это съедает "я" и оставляет одно "мы". Как же стать самим собой, т.е. тем кто я есть? Над этой задачей бьются самые лучшие умы, а ответа нет. Помните Зигмунда Фрейда с его бессознательным "я"?

 Отправлено: 02.01.10 21:55. Заголовок: Альм Иногда мне хо..

Альм
Иногда мне хочется вернуться к простым и теоретически понятням вещам.....предсвлятете!"!!!в принципе вся жизнь и состоит их них...только проблема в том, чем больше ( скажем так) материальное обеспечение) тем бОльшая ответственность за все... и это действительно очень большая ответственностсть.Помимо всей болтовни, о принципах жизненных, о том, что такое хорошо и что такое-плохо... все это громадное хозяйство должно крутиться и вертеться без единого сбоя в механизмах : и в механических и в людских....и я уже с интересом некоторым " свысока" посматриваю на" проблемы" других.
Ну потому что я уже многое умею и очень хорошо умею и у меня из зубов не вырвешь мое умнение.И я знаю , что в этой жизни, пожалуй я одна из самых лучших в своем мастерстве и я этим горжусь. Я это о том, как ухаживать за лежачими больными( неходячими) и как их учить ходить и жить. И они будут ходить и будут жить. У меня.

 Отправлено: 03.01.10 08:33. Заголовок: Альм пишет: А меня ..

Альм пишет:

цитата:

А меня Константинъ все же интересует Ваша борьба с бросанием любимца под машины. Что нибудь придумали, как его отучить?

Альм привет!Ваш совет насчёт веточки и последующего её сгрызания вполне разумен,так и будем делать.Просто сейчас мы растянули лапку(где и как даже не заметили,но наверное в результате активных игр-у меня младший сын((14 лет))с громиком в огороде такое вытворяют!-только что не на ушах ходят)-уже несколько дней колем "травматин"(ветеринар выписала),и итоге пока на прогулке он не такой активный.Далеко от дома не отходит,да и вообще скучноват стал(лапку бо-бо).Ну ничего,вылечимся.
Да кстати-всех(ну или практически всех)с новым годом!Раньше по случаю бана поздравить не мог!
Альм пишет:

цитата:

он не может справиться со своей проблемой.

Альм!Тут вы перемудрили!

 Отправлено: 03.01.10 08:49. Заголовок: Люда пишет: "Пр..

Люда пишет:

цитата:

"Проблема" заключается в том, что взрослый разумный человек не понимает элементарных вещей, вот и все.

" Хвалу и клевету приeмли равнодушно
И не оспаривай глупца. "Пушкин А.С.
Люда пишет:

цитата:

глаза выколоть

Браво!!! Молодец!
Мария ММ пишет:

цитата:

к Людмиле стоит прислушаться

Ну это я давно понял!!!

 Отправлено: 03.01.10 09:48. Заголовок: Константинъ пишет: ..

Константинъ пишет:

цитата:

Просто сейчас мы растянули лапку

Ну, это нормальное явление. У нас тугой повязкой все и заканчивалось. Пару дней на трех лапах, а потом опять носимся. Константинъ пишет:

цитата:

Альм!Тут вы перемудрили!

Все может быть.

цитата:

к Людмиле стоит прислушаться

Мне тоже эта цитата понравилась.

 Отправлено: 03.01.10 10:22. Заголовок: Люда пишет: чем бо..

Люда пишет:

цитата:

чем больше ( скажем так) материальное обеспечение) тем бОльшая ответственность за все...

Не согласен. Материальное (большое) обеспечение, по моему, дает в результате безответственность + скупость и отсутствие внутреннего мира и беспредельное высокомерие. Ведь чем то надо платить за материальные блага. Духовное в обмен на материальное и обратно, золотая середина - это удел избранных.

 Отправлено: 03.01.10 12:25. Заголовок: Тема плавно перешла ..

Тема плавно перешла в иные материи.

и так, вернемся обратно на Землю.

Люда, значит Вы уверяете, что щенок в 4 месяца туп как пробка. А как же сбособность к обучаемости? Любопытство?

 Отправлено: 03.01.10 17:47. Заголовок: Альм,вы вот пытаетес..

Альм,вы вот пытаетесь с ней спорить, а как же нижеследующее?:
Люда пишет:

цитата:

Нет, не спорьте.Ну не будьте дураком.

Эта фраза очень характерна:кто со мной спорит,тот дурак!Согласитесь-по другому её трактовать трудно.Это я к тому ,что "метать бисер перед..."смысла нет.
Ну и главное по поводу понимает-не понимает-тут я с вами полностью согласен:щен в 4 месяца оччень даже сообразителен и считать,что он ничего не понимает-это как минимум не понимать ничего самому(самой).

 Отправлено: 03.01.10 21:09. Заголовок: Альм пишет: Материа..

Альм пишет:

цитата:

Материальное (большое) обеспечение, по моему, дает в результате безответственность + скупость и отсутствие внутреннего мира и беспредельное высокомерие.

О,как,оказывается...а "материальное(большое) обеспечение"-это сколько в рублях,евро или квадратных метрах жилой площади??
Безответственный человек никак не сможет заиметь это самое материальное(большое) обеспечение.Безответственный и несобранный,а попросту-лентяй и разгильдяй.
Альм пишет:

цитата:

Люда, значит Вы уверяете, что щенок в 4 месяца туп как пробка.

где это Люда такое написала?
Вы же не станете утверждать,что 4х летний ребенок-туп,как пробка,ну,то есть,ложку в ухо несет вместо рта и в штаны писает.Но и атомный реактор ему не доверите.Всему свое время.

 Отправлено: 03.01.10 21:41. Заголовок: Леди Винтер нужно по..

Леди Винтер нужно посчитать сколько у меня на книжке и передать расчеты Вам, или как мы с Вами будем определять большое материальное обеспечение?! Я так понимаю в пересчет уже пошло моё богатство.
Леди Винтер пишет:

цитата:

Безответственный человек никак не сможет заиметь это самое материальное(большое) обеспечение.

В основном Ваша цитата с "не может" в жизне звучит как "может". Не будем ходить очень далеко, вспомним 90-е года.
И сопоставим с нашим временем, если Вы мне покажите хоть одного ответственного чела...
Леди Винтер пишет:

цитата:

Безответственный и несобранный,а попросту-лентяй и разгильдяй.

Это портрет руководителей нового поколения, воспитанных реформами Гайдара и Чубайса, это они не в состоянии грамотно спрогнозировать будущее, это они понятие эластичность спроса путают с резинкой от трусов. В какой мы сейчас находимся. В каком трудном положении находятся регионы, москва даже не подозревает. Лежать под сиськой великой страны и говорить:

цитата:

Безответственный человек никак не сможет заиметь это самое материальное(большое) обеспечение.Безответственный и несобранный,а попросту-лентяй и разгильдяй.

это очень стыдно.

Я думал, что собаки учат всех людей жить в совести и согласии.

А Вы приводите какие то нелепые сравнения ребенка и собаки. Собаки не злоупотребляют алкоголь не курят, а человек - особенно женщина, с пеленок уже знает запах спирта и что в итоге, рожают детей с ЗПР. Собака это иное.

В 4 месяца моя малышка уже проявляла большой интерес к обучению. В 2 мес знала основные команды и выполняла без кнута и пряника.

 Отправлено: 03.01.10 22:05. Заголовок: :sm166: Константинъ..

Константинъ я тоже это заметил, спор преобретает оттенок бессмысленной истерии. Некую борьбу за непонятную уже никому истину. Получается уже, что я растревожил улий ос. Сейчас мну будут кусать .

 Отправлено: 03.01.10 22:16. Заголовок: просто прекратите бе..

просто прекратите бессмысленные дебаты и принимайте советы которые Вам дают опытные собаководы, невзирая на форму изречений, главное смысл, а не манера выражения, тем более на форуме.Простите, но мне надоело читать Ваши язвительные упреки в адрес друг друга.Пишите в личку , там и спорьте, а в теме давайте по-существу!

 Отправлено: 03.01.10 22:26. Заголовок: Альм пишет: что я ..

Альм пишет:

цитата:

что я растревожил улий ос

Я тоже внёс свою лепту.Будем держаться!

 Отправлено: 03.01.10 22:57. Заголовок: Константинъ http://..

Константинъ !
Вот и Almera уже к порядку призывает.

 Отправлено: 04.01.10 00:11. Заголовок: Альм пишет: Получае..

Альм пишет:

цитата:

Получается уже, что я растревожил улий ос.

как вы изволили выразиться, "улей" как раз и говорил по существу, по теме...
Альм пишет:

цитата:

В каком трудном положении находятся регионы, москва даже не подозревает. Лежать под сиськой великой страны и говорить: цитата: Безответственный человек никак не сможет заиметь это самое материальное(большое) обеспечение.Безответственный и несобранный,а попросту-лентяй и разгильдяй. это очень стыдно.

а это моя "любимая " тема.. обиженные регионы.. и Москва...
но развивать не буду( ибо тут не об этом, и переговорено много уже)
Альм пишет:

цитата:

Я думал, что собаки учат всех людей жить в совести и согласии.

Леди Винтер пишет:

цитата:

Но и атомный реактор ему не доверите.Всему свое время.

очень верное сравнение, Ваша реакция не понятна Альм пишет:

цитата:

а человек - особенно женщина, с пеленок уже знает запах спирта и что в итоге, рожают детей с ЗПР. Собака это иное.

Вы форумом не ошиблись?

 Отправлено: 04.01.10 00:15. Заголовок: Мария ММ пишет: Вы ..

Мария ММ пишет:

цитата:

Вы форумом не ошиблись?

Социальные проблемы, как то- положение регионов, проблема раннего алкоголизма и как следствие падение рождаемости и т. д. .. ну согласитесь, не здесь и не в этой теме,

 Отправлено: 04.01.10 00:38. Заголовок: Альм Вы написали аб..

Альм
Вы написали абсолютно бессмысленный и переворачивающий с ног на голову Ваши же рассуждения пост.
Альм пишет:

цитата:

Материальное (большое) обеспечение, по моему, дает в результате безответственность + скупость и отсутствие внутреннего мира и беспредельное высокомерие.

Альм пишет:

цитата:

Леди Винтер нужно посчитать сколько у меня на книжке и передать расчеты Вам, или как мы с Вами будем определять большое материальное обеспечение?! Я так понимаю в пересчет уже пошло моё богатство.

Вчитайтесь сами.Думаю,поймете.
Мне очень интересно,где тот уровень "материального обеспечения",с которого им владеющий считается безответственным,скупым,внутренне бедным высокомерным снобом.
Альм пишет:

цитата:

Лежать под сиськой великой страны и говорить: цитата: Безответственный человек никак не сможет заиметь это самое материальное(большое) обеспечение.Безответственный и несобранный,а попросту-лентяй и разгильдяй. это очень стыдно.

То есть,по Вашему мнению,все москвичи,как раз,и есть такие,как Вы описали выше?
Альм пишет:

цитата:

Я думал, что собаки учат всех людей жить в совести и согласии.

Взять и все поделить?
Альм пишет:

цитата:

В 4 месяца моя малышка уже проявляла большой интерес к обучению. В 2 мес знала основные команды и выполняла без кнута и пряника.

Но Вы же не пошли сдавать в 4 месяца ИПО все три раздела? Не смотря на большой интерес к обучению.

 Отправлено: 04.01.10 00:58. Заголовок: Ндааа, темка плавно ..

Ндааа, темка плавно перешла в обсуждение зажравшихся маскалей и бедных регионов. Менталитет однако. Абырвалг, абырвалг! Не перевелись еще Шариковы на Руси.

 Отправлено: 04.01.10 07:46. Заголовок: Almera пишет: прост..

Almera пишет:

цитата:

просто прекратите бессмысленные дебаты и принимайте советы которые Вам дают опытные собаководы, невзирая на форму изречений, главное смысл, а не манера выражения, тем более на форуме.

Almera пишет:

цитата:

Простите, но мне надоело читать Ваши язвительные упреки в адрес друг друга.Пишите в личку , там и спорьте, а в теме давайте по-существу!

Ведь тема то была "Не могу отучить лазить на кухню" а не" Социальное неравенство и неправильное перераспределение материальных средств в после перестроечной России"

Ну и оскорблять людей дающих Вам правильные советы ,основанные на не малом опыте между прочим,не к чему...