Отправлено: 12.06.07 13:59. Заголовок: Дрессировка подскажите (продолжение)

Подскажите может кто-нибудь знает хорошую школу в раменском или жуковском.А то нам скоро 4 месяца, а где заниматься не знаем?

 Отправлено: 20.11.08 14:48. Заголовок: Maria счастливые!!..

Maria

счастливые!!! и с +12-16 за бортом)))) и с ОКД сданным в течку! нам бы так.... у нас крыша едет последний месяц капитально... собака моторная и так - сами с собой мы тоже играем

может возрастное просто? скоро пройдет? вообще бывает в 1,5 года переходный возраст?

 Отправлено: 20.11.08 14:58. Заголовок: twist пишет: вообщ..

twist пишет:

цитата:

вообще бывает в 1,5 года переходный возраст?

я этот вопрос уже поднимала правда нам не 1,5 года, чуть меньше, но всё равно, похоже на переходный возраст.

 Отправлено: 20.11.08 15:02. Заголовок: twist Я слышала, чт..

twist
Я слышала, что полностью овчарка формируется и физически и психически к 3-ем годам так что весь период до 3ех можно наверное назвать переходным Моя собака до 1,5 лет была очень малообщительная с другими собаками, понюхается и все в сторону, ну их нафиг играть ее надо было уговаривать, т.е. выходим на улицу она стоит рядом и смотрит на меня типа: ну что мы сегодня делаем? в какую игру играем? Одна игра ей надоест и не хочет бегать прыгать, валик быстро надоедал, палки вообще не уважает до сих пор. Любила только бесконечно бегать за опавшими листиками, чтобы ей их пигали или в воздух подкидывали Зато сейчас приходим на поляну или площадку начинает меня заводить первая, бегает прыгает просит достать скорее игрушки Кстати, ей в феврале будет три года штож это ее истиный характер что ли?!

 Отправлено: 20.11.08 15:06. Заголовок: Товарищи, а мне моя ..

Товарищи, а мне моя инструктор говорила, что у собак до 2х лет работа нестабильна, и могут быть срывы на том, что казалось бы знает уже назубок. Она меня предупреждала, что в процессе взросления собаки могут быть ситуации, когда сегодня мы элемент делаем на "ура", завтра смотрим огромными и честными глазами на маму, дескать " ЧТО это ты от меня хочешь? " а после завтра опять всё делать.. или "слететь" на чем-то еще Инструктор советовала мне не обращать на это внимания, не наказывать ни в коем случае, а просто спокойно, без нервов, возвращаться на шаг-другой назад, и начинать все заново. Срывы пройдут рано или поздно, если работа с собакой планомерная и постоянная.
to Julex Ань, спасибо за ссылки. Походила в той теме, обнаружила видео, вот такое, к примеру: http://de.youtube.com/watch?v=mwiMYTeVXFA&feature=related
Хоть увидела, к чему мы, собственно говоря. стремимся на занятиях Но, конечно, до такого уровня как пешком до Шанхая пока
А вот скажи, там проводники, когда подходят к собаке, из ФП становятся в ОП просто повернувшись через правое плечо. А почему меня инструктор всегда заставляет обходить собаку через левое плечо сзади? Это потому, что мы еще маленькие и собу надо страховать за холку, или просто у каждого свой стиль?

 Отправлено: 20.11.08 15:43. Заголовок: Maria пишет: т.е. в..

Maria пишет:

цитата:

т.е. выходим на улицу она стоит рядом и смотрит на меня типа: ну что мы сегодня делаем? в какую игру играем?

а мы и сейчас такие. стоит смотрит на меня типа: "ну и чего? че вышли то? давай уже неси палки, мячики, жгутики"))) С собаками играем на все 100, но если у мамы в руках мячик и мама с ней занимается, то все собы мимо кассы - она еще и по шеям может дать за то, что отвлекают от игры. хотя мы и к этому долго шли. собашка оказалась девушкой с очень независимым характером... боремся вот до сих пор...

Maria пишет:

цитата:

Зато сейчас приходим на поляну или площадку начинает меня заводить первая, бегает прыгает просит достать скорее игрушки Кстати, ей в феврале будет три года штож это ее истиный характер что ли?!

чудесный характер мне кажется, можно и не менять больше!!

Lagoda пишет:

цитата:

могут быть срывы на том, что казалось бы знает уже назубок.

это бывает не только у растущих собак мне кажется. спортсмены говорят на соревнованиях - может выйти и сделать все то, что не делала дома, а то что знала на 5 + запороть так, что проводник в трансе ))
я стараюсь не расстраиваться особенно, просто когда делаешь с ней делаешь что-то, а потом начинается клин руки опускаются иногда

 Отправлено: 20.11.08 16:46. Заголовок: Maria пишет: Моя со..

Maria пишет:

цитата:

Моя собака до 1,5 лет была очень малообщительная с другими собаками, понюхается и все в сторону, ну их нафиг играть ее надо было уговаривать, т.е. выходим на улицу она стоит рядом и смотрит на меня типа: ну что мы сегодня делаем? в какую игру играем?

Вот у меня с Келли похожая фигня была: со щенячества была очень спокойная, поиграть и не заставишь, так, максимум за мячиком пару раз сгоняет... А после лет так двух поменялась кардинально - стала ооочень общительная, вечно в глаза заглядывает, дикий интерес к любого рода игрушкам, даже не предназначенным для этого.. Все, кто знал ее до этого, не узнают прямо, очень уж прыгучая стала, иногда даж до холеричности доходит.
А Дэзмонт, ему сейчас 3 года, с детства рос со стабильным характером: никогда никому не мешает,не лезет, но если надо, моментально возбуждается, потом также моментально тормозится, в глаза постоянно заглядывает. Никогда не помню его другим

 Отправлено: 20.11.08 17:06. Заголовок: twist пишет: если у..

twist пишет:

цитата:

если у мамы в руках мячик и мама с ней занимается, то все собы мимо кассы - она еще и по шеям может дать за то, что отвлекают от игры

так же

 Отправлено: 20.11.08 18:12. Заголовок: Lagoda пишет: ...та..

Lagoda пишет:

цитата:

...там проводники, когда подходят к собаке, из ФП становятся в ОП просто повернувшись через правое плечо. А почему меня инструктор всегда заставляет обходить собаку через левое плечо сзади? Это потому, что мы еще маленькие и собу надо страховать за холку, или просто у каждого свой стиль?

Я так поняла из курса ОКД, это приучает собу сидеть спокойно при любых вариациях. Типа отработка навыков выдержки. Мы пока меленькие были, то меня заставляли с куском у носа обходить собаку. Потом просто обходить. А сейчас я просто поворачиваюсь через правое плечо.

 Отправлено: 20.11.08 21:38. Заголовок: Black Cat ааааа, нав..

Black Cat ааааа, наверное. Значит, пока учимся так делаем, понятно. Спасибо

 Отправлено: 20.11.08 22:33. Заголовок: Lagoda пишет: что в..

Lagoda пишет:

цитата:

что в процессе взросления собаки могут быть ситуации, когда сегодня мы элемент делаем на "ура", завтра смотрим огромными и честными глазами на маму, дескать " ЧТО это ты от меня хочешь?

Угу, моя сегодня забыла команду "сидеть" из движения. Упорно либо лажилась, либо тупо вставала. Пришлось опять с кусочками вспоминать, надеюсь завтра амнезия кончится :)

 Отправлено: 21.11.08 10:44. Заголовок: SD ага... и моя нача..

SD ага... и моя начала путать "сидеть" "лежать" и "стоять"... прийдется сначала всё

 Отправлено: 21.11.08 16:23. Заголовок: Попался на Ю-тьюбе р..

Попался на Ю-тьюбе ролик - так замечательно снятое занятие с собакой (правда, не овчарик)!
http://www.youtube.com/watch?v=mLl9x6-f-g8&eurl=http://www.dogschool.ru/node/118

 Отправлено: 21.11.08 20:52. Заголовок: Lagoda пишет: прийд..

Lagoda пишет:

цитата:

прийдется сначала всё

Lagoda , не обязательно, попробуй для начала просто выходной сделать, что б отдохнула от всего, иногда помогает :)

 Отправлено: 21.11.08 23:39. Заголовок: SD дак я наоборот, п..

SD дак я наоборот, переборщила с выходными-то расслабилась деушка моя Ну ничо, ничо... у нас, оказывается, дяденька есть неподалёку, который в 10ку лучших инструкторгов РКФ входит, он нас активно зазывает занимадза, к нему и пойдем скоро

 Отправлено: 21.11.08 23:41. Заголовок: Инструкторг... хехех..

Инструкторг... хехехе Эк сказанула-то, и исправлять не хочется

 Отправлено: 22.11.08 04:55. Заголовок: Lagoda пишет: у нас..

Lagoda пишет:

цитата:

у нас, оказывается, дяденька есть неподалёку, который в 10ку лучших инструкторгов РКФ входит

Это он тебе сам сказал?

 Отправлено: 22.11.08 22:52. Заголовок: Lagoda пишет: у нас..

Lagoda пишет:

цитата:

у нас, оказывается, дяденька есть неподалёку, который в 10ку лучших инструкторгов РКФ входит, он нас активно зазывает занимадза, к нему и пойдем скоро

Ну если он это не сам про себя говорит, то вам повезло! :)
А с выходными... это да, бывает :) нужна золотая середина, и что б не сильно расслаблялась, и что б не сильно напрягалась, у нас пока с серединой этой самой туго. Инструктор говорит что не надо собаку сейчас так грузить, к тому ж я как всегда впереди паровоза...

 Отправлено: 23.11.08 18:51. Заголовок: вернусь к своей теме..

вернусь к своей теме .пересмотрели график занятий и отзанимались совместно уже 3 раза,правда без Джес,ей чуть позже займусь сама лично.Ну так вот Ирма со мной занимается на ура!инструктор сам удивлен,то что он ее заставлял делать механмчески с мной делает с полуслова! и мордаха довольная довольная.видимо у нее было нежелание заниматься именно с ним!вчера ее брала сестра на занятие,даже на работу мне звонила,хвалила собу! так что мы решили пока никуда от него не уходить и заниматься вместе правда "стоять" у нас никак...с любого положения встаёт и идет сторону,уже самой ее стукнуть охота никак не могу ей объяснить что идти не надо

 Отправлено: 23.11.08 19:19. Заголовок: Аня пишет: правда &..

Аня пишет:

цитата:

правда "стоять" у нас никак...с любого положения встаёт и идет сторону,уже самой ее стукнуть охота

Не надо стукать
Держите ее руками под животик и за грудь.. "стоять" .."хорошо" .."стоять". Пока не поймет. И не давайте команду "гуляй" из положения "стоять", сначала посадите или положите. А то спокойно стоять не будет.

 Отправлено: 23.11.08 21:24. Заголовок: HU нет, конечно htt..

HU нет, конечно Тетенька одна рассказала, она свою доберманшу к нему водила, IPO получать. Хотела тебе ссылку показать с его фамилией, да сайт блин не работает второй день :(
Впрочем, ты спросла и я засомневалась, а точно ли инструктор, а не, скажем, фигурант Могла и напутать, мне когда об этом говорили я одного от другого слабо различала

 Отправлено: 23.11.08 21:29. Заголовок: Lagoda У нас фигуран..

Lagoda У нас фигуранты часто из инструкторов "развиваются". И часто на первой половине занятий он инструктирует, а потом одевает "скафандр" и на защиту, особенно в случае небольших площадок. Так что в этом случае я б не боялась. Но ты смотри по обстановке, главное - чтобы хороший был.

 Отправлено: 23.11.08 21:32. Заголовок: Аня хорошо, что нала..

Аня хорошо, что наладилось.. А про "стоять" - не все сразу. У нас "лежать" долго не шло. Начала ставить миску с едой только после того, как выполнялась команда, и дело пошло. А потом поняла, что я сама же её запутала с командами "сидеть" и лежать", вот и каша в голове у собаки. Поробуйте и Вы покопаться, почему она путается и не понимает, может, где-то в быту вы не обращаете внимания на то, что собака делает после команд?

 Отправлено: 23.11.08 21:35. Заголовок: HU дядька опытный.....

HU дядька опытный... моя инструктор, оказывается, у него училась в свое время. Спортом с собаками 29 лет уже занимается.. Кстати, Райду-то я у него оставляла на передержку

 Отправлено: 23.11.08 21:51. Заголовок: Black Cat пробовали ..

Black Cat пробовали и так-падает или еще хуже выпрыгивает вверх Lagoda лежать тоже не очень шло,ложилась правда,только набок делала сейчас вроде нормально ложиться

 Отправлено: 23.11.08 22:18. Заголовок: Аня пишет: правда,т..

Аня пишет:

цитата:

правда,только набок делала

на скамейке узкой или на широком буме. Отучится заваливать попу. Но если вам не для соревнований, а для себя - то пусть расслабляется.
Аня пишет:

цитата:

пробовали и так-падает или еще хуже выпрыгивает ввер

значит неправильно делаете. У вас собака как на прикосновения реагирует? Попробуйте не во время занятий, а, допустим, дома - встаньте рядом с ней, правой рукой спереди придерживаете за грудь, просто не пускаете её вперед, левой поглаживаете под животиком - "хорошо стоять". Постояли - вкусняху в пасть. Потом становитесь вплотную перед собакой, если она стоит, шаг назад с повторением команды. Пару секунд - сразу шагаете обратно. Похвалили, погладили - опять, шаг туда - шаг обратно. Если шагает на вас, сразу двигаетесь на собаку, правую руку сгибаете в локте, под грудку и сдвигаете собаку обратно. Потом увеличиваете время. Потом расстояние. Всё очень постепенно

 Отправлено: 23.11.08 22:19. Заголовок: Аня пишет: встаёт и..

Аня пишет:

цитата:

встаёт и идет сторону

в какую? К вам?

 Отправлено: 23.11.08 22:47. Заголовок: Almie чаще ко мне,а ..

Almie чаще ко мне,а если около меня,то старается обойти и занять позицию как при команде рядом.я пробовала шагать на нее,она шагает от меня Правда когда двигаемся на поводке при остановке даю команду стоять и она ее выполняет!!!вообщем не знаю как втолковать ей эту команду не в движении

 Отправлено: 23.11.08 23:02. Заголовок: Аня пишет: пробовал..

Аня пишет:

цитата:

пробовала шагать на нее,она шагает от меня

шаг от собаки, руку оставляете перед грудью собаки, не даете ей двигаться. "хорошо, стоять", руку убираете буквально на секунду сначала, и сразу обратно. Если пытается двигаться, вы её не пускаете рукой. Ели упирается, чуть подтолкните её раскрытой ладонью в грудь. Но не так, чтоб она почувствовала дискомфорт, а просто чтобы поняла, что двигаться не надо. Т.е. подтолкнуть, но не в коем случае не ударить.
Ещё как вариант. Сажаете собаку перед собой. Становитесь на два шага перед собакой, лицом к её морде, в руке игрушка. Команда "стоять" с шагом на собаку (можно и от собаки, но так могут появиться подвижки), и бросаете игрушку за собаку.
Это убирает подвижки, но этот способ проще показать.
Потом то же самое из "лежать". Со временем наращиваете расстояние и время.

 Отправлено: 24.11.08 13:03. Заголовок: Аня ..возвращаетес..

Аня

..возвращаетесь к щенячьим истокам, используя стол....собака должна находиться в некомфортном для движения состояние....назад-вперёд - обрыв....и самое главное - она должна ПОНИМАТЬ, ЧТО от неё хотят. И сама должна ХОТЕТЬ выполнять. Заставлять - эт не красиво смотрится. Соба с заваленными ушам и тусклым взглядом...но выполняющая команду...я не люблю...Стоять - это тяжелая команда, если со щенячки не научена четкому выполнению. Изначально - собака должна ПОНИМАТЬ команду, и только после четкого понимания и выполнения - движение. "Стоять!" - подкрепление. И только после выполнения. Напоминаю - собака ЭГОИСТ. Замечательный пример с заваливанием задницы по команде Лежать. Ей так КОМФОРТНО, и стоит один раз поощрить такую укладку - замучаетесь переучивать.

 Отправлено: 24.11.08 13:11. Заголовок: Аня пишет: я пробов..

Аня пишет:

цитата:

я пробовала шагать на нее,она шагает от меня

издевается.
Аня пишет:

цитата:

Правда когда двигаемся на поводке при остановке даю команду стоять и она ее выполняет!!!

Правильно. Во-первых из движения ей удобней выполнять эту команду, собаки ищут самый простой выход из ситуации. Они не мыслят глобально. Из укладки или посадки Стоять тяжелее...А нафик ей решать трудные задачи? Она решила, что будет делать ТАК, ей ТАК удобней. А вы пропустили тот момент, когда она ТАК решила. А нынче из движения она дюже все понимает, а из ОП прикидывается шлангом. Возвращайте её в некомфорт. Она жутко удивИтся, когда вперёд-назад дороги не будет.

 Отправлено: 24.11.08 13:32. Заголовок: Iveta Я вам в личку..

Iveta
Я вам в личку письмецо написал, если не сложно посмотрите плиз

 Отправлено: 24.11.08 13:38. Заголовок: Iveta, а чем плох ва..

Iveta, а чем плох вариант с игрушкой? У мну подвижки так убрались. А то она тоже вставала и чапала ко мне. Аня пишет:

цитата:

пробовала шагать на нее,она шагает от меня

блин, до меня вчера не дошло, что написано Ну точно издевается.
Есть ещё чисто механический вариант, но во-первых, это уже только со взрослыми собаками можно, во-вторых, собака должна знать команду "стоять", т.е. если собака понимает, что нужно встать, но есть продвижение вперед.
Ещё можно с лакомством. Сыр в кулаке зажали, собаку усадили, встали перед ней. команда "стоять", кулак с сыром перед носом собаки (так что не даёт ей двигаться - она носом в него утыкается и никуда от него не уходит - сыр-то охота). Собака встала (если не встала - руку под животик и аккуратно поставить вместе с повторением голосовой команды), "стоять" и руку отодвигаем от носа, если она идёт за рукой, руку сразу обратно (только не надо её кулаком по носу бить, просто ставите руку как преграду перед носом). Ну и так тренируемся и тренируемся, пока не получится от неё отойти на шаг, потом на два. Т.е. всё постепенно. Зато можете дома делать.
ЗЫ. "стоять" из "сидеть" и из "лежать" отрабатывайте раздельно, и каждый раз как с нуля.

 Отправлено: 24.11.08 13:54. Заголовок: Almie да нет, не п..

Almie

да нет, не плох..каждому своё....лично я ушла от игрушки...ну эт моё мнение...мы всё больше с лакомством...а описанный вариант вами вполне приемлем..просто вернее всего будет возвратиться назад, к столу...ну а собаки, замороченные на мячах, а не концентрированные на хозяине банально присаживаются на задницу и поворачивают тело в ожидании проброса ЗА собаку...да и поощрение в виде мяча тогда уж получать собака должна от проводника (ну опять моё мнение)...мои лично за мяч родину продадут, что жутко мешало работать...а вот четкому выполнению команды я бы начала обучать с самого начала..и так по нарастающей..и голодную...и без мяча..а как поощрение - лакомство, на крайняк - мышка-борьба...опять же мое мнение...

 Отправлено: 24.11.08 14:58. Заголовок: Iveta пишет: просто..

Iveta пишет:

цитата:

просто вернее всего будет возвратиться назад, к столу...

просто у меня этот вариант не пошел. Точнее, когда перед собакой препятствие (допустим, тот же ров), она не двигается, но если перед ней ничего нет - пойду как я к хозяйке. Поэтому нам нужен был вариант именно чтоб "в чистом поле". только я делала тоже не с мячом (точнее и с мячом тоже, но изредка), а с лакомством (не знаю насколько это правильно). стоять - лакомство бросается собаке чуть выше носа. Она чуть подпрыгивает, и чуть осаживает назад. так мы научились вставать из "сидеть" отставляя назад круп, а не двигаясь передними лапами. Из "лежать" она вообще лапы не сдвигает, т.е. "лежать"-"стоять"-"лежать" - подушечки лап на месте остаются. Но тут главное правильно кинуть лакомство.
Iveta пишет:

цитата:

ну а собаки, замороченные на мячах, а не концентрированные на хозяине банально присаживаются на задницу и поворачивают тело в ожидании проброса ЗА собаку...

так концентрация на хозяине отдельно ж нарабатывается, нет? Ну то есть над ней же по-любому работать надо, вне зависимости от команд.
Iveta пишет:

цитата:

вот четкому выполнению команды я бы начала обучать с самого начала.

с этим-то никто не спорит. Моя когда косячить начинает, я всегда делаю шаг назад - начинаем опять с азов, потом быстренько по всему пробегаемся.

 Отправлено: 24.11.08 15:03. Заголовок: Almie пишет: концен..

Almie пишет:

цитата:

концентрация на хозяине отдельно ж нарабатывается, нет? Ну то есть над ней же по-любому работать надо, вне зависимости от команд.

концентрация на хозяине есть не что иное как активация социального инстинкта у собаки...
Собака же живет в социуме, в стае, где Вы - вожак :) Инстинктивное желание каждого члена стаи низшего по иерархии чем вожак - ПОДЧИНЯТЬСЯ.
все наработанное искуственное на мяч-корм не будет работать без мяча-корма :)
Активацию инстинкта мы получаем через требование.
Посадили в ОП, добились внимания, поощрили ГОЛОСОМ, отвернулась - рывок (БЕЗ СТРОГАЧА!), внимание на вас - поощрение голосом.
При правильно выстроенных взаимоотношениях давление не загоняет собаку в угол, а активизирует :)
Это начало пути, в дальнейшем мы получаем концентрацию в течение 20-30 мин без отвлечения :)
правда опять таки это от собаки зависит...
И не забываем хвалить собаку не мячом, а ГОЛОСОМ! И благодарить в конце работы :) опять таки - не мячом - а вербальным контактом: похлопать, поиграть...

 Отправлено: 24.11.08 15:13. Заголовок: Nubira, это для меня..

Nubira, это для меня слишком сложно Я понимаю так - мяч/лакомство - это поощрение за правильное выполнение комнады. Даётся всегда после этого самого правильного выполнения. т.е. не показали мяч и дали команду, а дали команду, выполнила - достали мяч, поиграли. И с лакомством так же. сначала за каждую команду, потом за комплекс команд, потом вариативное подкрепление.
Я не права?
ЗЫ. Словесную похвалу, естественно, никто не отменял. Моя, например, очень любит, когда её хвалят - ничуть не меньше, чем сыр или мяч. Я обычно чередую. Только объяснять с лакомством удобнее.

 Отправлено: 24.11.08 15:21. Заголовок: Almie ну так вы выр..

Almie
ну так вы вырабатываете стереотип что смотреть в глаза надо только когда есть мяч или лакомство :))))Для нее лакомство важнее контакта...
Ведь если команда сидеть или лежать это приобретенный навык - то контакт это естественное состояние должно быть :)
ну как бы... не буду советовать лучше дрессируйте как знаете...

 Отправлено: 24.11.08 15:28. Заголовок: Nubira пишет: ну та..

Nubira пишет:

цитата:

ну так вы вырабатываете стереотип что смотреть в глаза надо только когда есть мяч или лакомство

ну так она ж не знает, есть у меня сейчас мяч/лакомство или нет. Повторюсь, за похвалу собака тоже работает. И вполне себе неплохо.
Nubira пишет:

цитата:

ну как бы... не буду советовать лучше дрессируйте как знаете...

ну почему - я ж спрашиваю, потому что интересно. Способов дрессировки много разных, может именно этот вариант для моей собаки будет лучше того, что мы сейчас делаем. Я пытаюсь сделать как лучше.
П.С. Про "объяснять с лакомством" я имела ввиду именно нормативные команды - стоять-сидеть-лежать.

 Отправлено: 24.11.08 15:35. Заголовок: Almie ну вот ради и..

Almie
ну вот ради интереса попробуйте концентрацию лакомством не возбуждать :) только требование и похвала голосом. Да - ни в коем случае не поглаживание, ибо когда нервная система напряжена, любое физическое воздействие выплескивает энергию. Если Вам удасться при концентрации добиться такого состояния что собака замирает, прикрывает пасть, и практически перестает дышать глядя на вас - браво, вы все делаете правильно :)

 Отправлено: 24.11.08 16:30. Заголовок: Almie пишет: концен..

Almie пишет:

цитата:

концентрация на хозяине отдельно ж нарабатывается, нет

ага ....эт если с амого начала, и правильно..но, как говорит практика, эта самая концентрация нарабатывается потОООм.......когда проводник САМ вникает в способы дрессировки.....а изначаль-то ниикто этим во всепородках не морОчится....как говорят: нафик нам эти ваши ипошные глаза...а вот ежели на мну на улице стадо гастробайтеров нападёт, (мыж практически в военное время живём..улицы кишАт уголовным элементом:)))) , а собаШка моя будет в глазА смотреть и команды ждать???....у нас жеж дрессировка и инстинкты ещё в зачатке...ну и образование инструкторов там же.....

 Отправлено: 24.11.08 16:33. Заголовок: Iveta пишет: ....ка..

Iveta пишет:

цитата:

....как говорят: нафик нам эти ваши ипошные глаза...а вот ежели на мну на улице стадо гастробайтеров нападёт, (мыж практически в военное время живём..улицы кишАт уголовным элементом:)))) , а собаШка моя будет в глазА смотреть и команды ждать???....у нас жеж дрессировка и инстинкты ещё в зачатке...ну и образование инструкторов там же.....

 Отправлено: 24.11.08 16:33. Заголовок: Nubira Уже давноБ ..

Nubira

Уже давноБ Almie диски выслала с Семинарами и Дрессировками учебными.

 Отправлено: 24.11.08 16:49. Заголовок: Iveta пишет: Уже да..

Iveta пишет:

цитата:

Уже давноБ Almie диски выслала с Семинарами и Дрессировками учебными.

А вот с этого момента поподробнее, плиз
Как бы их заполучить

 Отправлено: 24.11.08 16:51. Заголовок: Headhunter Тему (н..

Headhunter

Тему (ну там послушка, фигурантСТво...) и адрес в ЛС....и прям пУлей курьер привезёт...ну контактный телеХфончик....есть дядюшка Рици 2007, есть 2008, есть дядюшка ФлЮге на фигуранском семинаре...для развития коллективного разума я всегда ЗА! ...а ещё у некоторых элемЕнтов с Украины (Нубиииии!!!???:)))) есть Универсальные Чемпионаты....и ещё койчвО есть...только они зажали...потому что когда хохол родИлся, еврей удавился

 Отправлено: 24.11.08 17:07. Заголовок: Iveta пишет: а вот ..

Iveta пишет:

цитата:

а вот ежели на мну на улице стадо гастробайтеров нападёт, (мыж практически в военное время живём..улицы кишАт уголовным элементом:)))) , а собаШка моя будет в глазА смотреть и команды ждать???

прикол - Сандюхиной сестре один инструктор сказал, что собашка на кусачку не годиться, т.к. слишком зациклена на хозяйке и на фигуранта не смотрит я как-то офигела даже. Подошла к своему инструктору с этим вопросом, мну говорят - собашку надо смотреть вживую и зацикленность на хозяине никак не влияет на это.
Надо заметить, что мне повезло с собакой - я хоть и наделала массу ошибок в воспитании но она изначально очень контактна и ориентирована на меня была. Так же как её сеструха.
Headhunter пишет:

цитата:

Как бы их заполучить

и сколько оне стоят? а то мы бедные студенты
Iveta пишет:

цитата:

есть дядюшка Рици 2007, есть 2008, есть дядюшка ФлЮге на фигуранском семинаре...

вах, какие фамилии! прямо слюнки потекли...

 Отправлено: 24.11.08 17:07. Заголовок: Iveta Скока денюжко..

Iveta
Скока денюжков готовить?

 Отправлено: 24.11.08 17:19. Заголовок: Headhunter Almie ..н..

Headhunter Almie .... после Украинской таможни деньги для меня - вода!

 Отправлено: 24.11.08 17:22. Заголовок: Headhunter Almie ..н..

Headhunter Almie ..ну пару поцелуев принцессы и звенящий горшОчек

.....кидаем адреса, и не спрашиваем ГЛУПОСТИ... по Флюге ссыль дам, кто распространяет, потому как авторская работа ребят с Легиона, не имею морального права копии лЯпить...а остальное - собственного производства, или у Украины слямзиного..но Нуби не обИжается, она ЗА спорт :))) я ещё для бизнесу в собаках не созрела ...я понимаю, купить жигули, и продать по цене Боинга... и вообще, следим за новостями, и катаемся по семинарам...ИНТЕРЕСНО, жуть как! Говорюж всем - робяты, ну скатайтесь разок для себя любимого! Ну вот усе вопросы порешать можнож со Спортсменами! ...нееет...ведь в форум упадууут, и давай сами себе советовать, и на собаках ээксперементировать....эээх...

 Отправлено: 24.11.08 23:10. Заголовок: Iveta Вы прям как на..

Iveta Вы прям как наш инструктор говорите,а поначалу он мне казался очень злобным пока сама на занятия ходить не стала!за 4 занятия мировозрение поменялось кардинально.спасибо сегодня случилось чудо вставала САМА из положения сидя и лежа,несколько раз получилось очень даже прилично
я бы тоже диски прикупила

 Отправлено: 24.11.08 23:28. Заголовок: Nubira пишет: ну во..

Nubira пишет:

цитата:

ну вот ради интереса попробуйте концентрацию лакомством не возбуждать :) только требование и похвала голосом.

докладываю о результатах. Села значит, смотрит. Ну посмотрела-посмотрела, аж пыхтеть перестала (она слегка запыхалась от беготни), пасть закрыла. А потом... ой не могу... каюсь, слаба духом... она полезла целоваться я не смогла ей отказать В общем эксперимент закончился объятиями и поцелуями
Iveta пишет:

цитата:

Ну вот усе вопросы порешать можнож со Спортсменами! ...нееет...ведь в форум упадууут, и давай сами себе советовать, и на собаках ээксперементировать....эээх...

ну почему сразу - экспериментировать? Я же всё сначала с инструктором своим обсуждаю, и только с высочайшего разрешения применяю на собашке новый метод, например. Мы под чутким контролем Так что дров не наломаем.

Iveta пишет:

цитата:

...кидаем адреса, и не спрашиваем ГЛУПОСТИ...

ой, щас глупость спрошу ещё раз, для тех кто в каске - Нубире адресочек-то?

 Отправлено: 25.11.08 09:39. Заголовок: Iveta пишет: Тему (..

Iveta пишет:

цитата:

Тему (ну там послушка, фигурантСТво...) и адрес в ЛС....и прям пУлей курьер привезёт...ну контактный телеХфончик....есть дядюшка Рици 2007, есть 2008, есть дядюшка ФлЮге на фигуранском семинаре...для развития коллективного разума я всегда ЗА! ...а ещё у некоторых элемЕнтов с Украины (Нубиииии!!!???:)))) есть Универсальные Чемпионаты....и ещё койчвО есть...только они зажали...потому что когда хохол родИлся, еврей удавился

я тебе, когда приезжала на вязку к Хантеру, 10 дисков привезла! постыдилась бы!

 Отправлено: 25.11.08 14:35. Заголовок: Nubira Кончилися!!..

Nubira

Кончилися!!!! Это вы там в Украине ВСЕ в инструкторах и Рицах, а у нас - информациЁнный гОлод!!!!!

Almie

Мине. А то ей с Украины проблемно нынче отправлять, ониж там "заблокированны" нынче:)))

 Отправлено: 25.11.08 14:37. Заголовок: Аня Так тож не мой..

Аня

Так тож не мой мозг...где у Рици скраду, где у Флюге...где у Легиона стырю мысли умные...а вот ещё на Украине много чего в мозг заложилось...только надо головой тряхонуть, а то там нынче бардак...я не занимаюся с собаками, инструктор ВСЕХ дрессирует..я это, "менеджер проЕкта"!

 Отправлено: 26.11.08 01:02. Заголовок: Народ, подскажите, е..

Народ, подскажите, если собашка НО (не моя) в 4 месяца боится собак и людей, лает, прячется все время в ногах хозяина, при попытке погладить - шарахается, рычит и облаивает , а собак кусает за попу ... Это нормально, пройдет?
А то моя в 4 месяца неугомонным любопытным веником была, мне сравнивать не с чем.

 Отправлено: 26.11.08 10:45. Заголовок: Black Cat , ну мне э..

Black Cat , ну мне это все таки кажется ненормальным, очень часто такое возникает, когда до 3-4 месяцев с собакой мало или однообразно гуляли, лишая ее общения с другими людьми и собаками, какие то проблемы с социализацией. Надо срочно заняться воспитанием щенка и приучением его к социуму

 Отправлено: 26.11.08 12:46. Заголовок: Despair спасибо, пер..

Despair спасибо, передам.

 Отправлено: 28.11.08 12:22. Заголовок: Кто нить может подск..

Кто нить может подсказать, как добраться на площадку каратдог (на Стартовой ул.) своим ходом, т.е. городским транспортом от м. Медведково?

 Отправлено: 28.11.08 13:04. Заголовок: Headhunter Слав, т..

Headhunter

Слав, тебе вот сюда... тут ребята именно там и занимаются...

http://www.rotenblic.ru/forum/viewtopic.php?p=6294&sid=567f9c7b4c8935e49bfc2426541df66f

 Отправлено: 28.11.08 13:35. Заголовок: Iveta Оль, Спасибо ..

Iveta
Оль, Спасибо

 Отправлено: 28.11.08 14:07. Заголовок: Headhunter Андрею ..

Headhunter

Андрею прифЕт!

 Отправлено: 28.11.08 14:29. Заголовок: Iveta По телефону в..

Iveta
По телефону вчера уже передал, завтра передам вживую

 Отправлено: 25.12.08 15:13. Заголовок: Привет.Давно тут неб..

Привет.Давно тут небыл.
Вообщем нам уже год:))

Заметил такое.Дома слушается.Команды выполняет.Но как только гулять идти..это нечто.скачет как сивка бурка.на улицу несется типа никого не вижу.никого не слышу. Вообщем не понимаю что делать..на улице если без поводка.то она услышат команду ко мне..если я начну как бы идти от нее в другую сторону. В остальном просто игнор.

Очень сильно тянет на улицу..если на поводке.Прям слышно как хрипит когда тянет. К собакам подбегает ..те то боятся..а моя играется. Вообщем что нибудь посоветуйте..как усмирить этого энерджайзера.

А еще.На улице если дать палку..все..это как магнит.никому не отдаст.Ну тока мне конечно.

Вообщем хочу чтобы ходила спокойно..я понимаю 10 минут побегать можно.а потом?!

 Отправлено: 25.12.08 15:23. Заголовок: Deimos пишет: Дома ..

Deimos пишет:

цитата:

Дома слушается.Команды выполняет.Но как только гулять идти..это нечто.скачет как сивка бурка.на улицу несется типа никого не вижу.никого не слышу. Вообщем не понимаю что делать..на улице если без поводка.то она услышат команду ко мне..если я начну как бы идти от нее в другую сторону. В остальном просто игнор.

А Вы только дома занимаетесь? просто послушанием нужно бы на улице заниматься, а дома мячики - канатики- в общем домашние игрушки. и желательно без дрессировки. нам так объясняли.

Deimos пишет:

цитата:

как усмирить этого энерджайзера.

не надо ее усмирять - хороший темпераментный зверь. Зачем Вам грустная вялая НО, которая не будет играть с другими собаками? пускай лучше энерджайзером буит!

Deimos пишет:

цитата:

Вообщем хочу чтобы ходила спокойно..я понимаю 10 минут побегать можно.а потом?!

грузите собаку - так, чтобы она на прогулке уставала. Вы пишете про палки - раз собака зациклена на ней - пусть зарабатывает - лежать - палка, сидеть - палка, потом больше команд за палку. так минут 30-40-час поноситесь и глядишь уже и спокойно рядом пойдет. а вообще от послушки с игрой вперемешку она должна быстрее уставать.

Deimos пишет:

цитата:

А еще.На улице если дать палку..все..это как магнит.никому не отдаст.Ну тока мне конечно.

А зачем Вы хотите, чтобы она ее кому-то отдавала кроме Вас? Это ж не ребенок, который должен делиться игрушкой с "друзьями" по песочнице

 Отправлено: 25.12.08 17:32. Заголовок: у меня немного похож..

у меня немного похожая проблема.даешь команды дома,вместо того чтобы ломануться их выполнять она старается в прямом смысле залезть ко мне на руки или начинает давать лапу,а на улице под настроение может и с ног сбить. НО!!!когда инструктор с нами команды выполняются безоговорочно,даже ненавистная СТОЯТЬ+МЕСТО.стоит лапки задние дрожат от напряжения...никак у нее эта команда не идет

 Отправлено: 25.12.08 17:35. Заголовок: Аня пишет: у меня н..

Аня пишет:

цитата:

у меня немного похожая проблема.даешь команды дома,вместо того чтобы ломануться их выполнять она старается в прямом смысле залезть ко мне на руки

вас дрессируют стереотип поведения - мамочка роднаааая, дай я тебя поцелую, ток давай уроки завтра сделаем?

 Отправлено: 25.12.08 17:55. Заголовок: twist http://jpe.ru..

twist точно точно,мне ее и вправду жалко так становица...но учиться все равно придется ибо уплочено только боюсь на команде стоять я ее ужо покалечу,никак не хочет ее выполнять

 Отправлено: 25.12.08 22:36. Заголовок: Аня пишет: только б..

Аня пишет:

цитата:

только боюсь на команде стоять я ее ужо покалечу,никак не хочет ее выполнять

нееее... калечить не стоит - Вы начните все сначала. попробуйте. сажаете собаку. садитесь рядом с ней и на команду стоять аккуратно рукой поднимаете. + лакомство в пасть. и много-много раз, потом стоя. "бьете" соба аккуратно также в сгиб ноги - в косточку которая торчит - тока реально аккуратно - аккуратно, чтобы не в пузо и не в пах не дай Бог.

любая команда, если заходит в "ступор" - начинайте с самого начала... долго - да и муторно. но оно того стоит. правда!

Аня пишет:

цитата:

но учиться все равно придется ибо уплочено

учиться не тока поэтому нада

и не поддавайтесь на провокации. овчары самые очаровательные гримасники!!!

 Отправлено: 25.12.08 23:00. Заголовок: twist точно рожицы с..

twist точно рожицы строит только в путь как только слышит СТОЯТЬ уши прижимает,глаза грустные грустные,самая несчастная собака в мире ,а если серьезно уже 2 месяца с этой командой бьемся и по хорошему и по плохому НЕ ИДЕТ И ВСЕ .инструктор говорит она ее прекрасно знает и понимает просто эта команда ей не нравится и НАСТЫРНАЯ она у меня

 Отправлено: 26.12.08 12:11. Заголовок: а вот про намордник...

а вот про намордник....в общем уже его освоил - терпит я б сказала....но седня на улице - после того как мы его надели - не было ни одного встречного на которого бы мой не пытался наброситься ( со сдавленным из за намордника лаем) одна женщина говорит " он что у вас людей никогда не видел"....позорище в общем....так вот я думаю - может это именно из-за намордника? Обычно он людей игнорирует......

 Отправлено: 26.12.08 12:25. Заголовок: Mart пишет: со сдав..

Mart пишет:

цитата:

со сдавленным из за намордника лаем

Почему со сдавленным? Собака в наморднике должна свободно открывать пасть. А если он ей этого сделать не позволяет, то в этом и есть причина ее недовольства. Она же не только лаять, но и дышать с открытой пастью не сможет, что опасно. Срочно менять намордник на подходящий!

Mart пишет:

цитата:

вот я думаю - может это именно из-за намордника?

Конечно.

 Отправлено: 26.12.08 12:27. Заголовок: HU не не намордник к..

HU не не намордник как раз свободный и удобный - дрес лично озаботился и меня научил какой он должен быть.....просто он чувствует себя наверно в нем не совсем полноценно ( кусаться же нельзя!)

 Отправлено: 26.12.08 12:34. Заголовок: Mart Сфоткайте его в..

Mart Сфоткайте его в наморднике, чтобы видно было хорошо, мы заценим. Хугас в наморднике свободно лает, пьет и дышит с высунутым языком, охлаждаясь.
А если намордник подходящий, то привыкнет.

 Отправлено: 26.12.08 12:45. Заголовок: HU они почивали....п..

HU они почивали....пришлось будить для примерки намордника - но они так и не проснулись....вот такой вот что скажете?

 Отправлено: 26.12.08 12:47. Заголовок: Mart Немедленно выбр..

Mart Немедленно выбросить и купить нормальный проволочный - корзинку. Ща пошарю в нете, поищу картинку намордника для НО. Жаль, что я фотку повесить не могу

 Отправлено: 26.12.08 12:50. Заголовок: HU ааааа.....проволо..

HU ааааа.....проволочный......у моей рошлой собы была такая корзинка - действительно было очень удобно...тока он вроде как тяжелый был такой....значит корзинка лучше? так я куплю!!! так я ж не знала!!!!!

 Отправлено: 26.12.08 12:52. Заголовок: Пока не вижу, но вот..

Пока не вижу, но вот тут http://www.boxer.cz/eichler/eichler.htm внизу фотка женщины с 2 собаками - вот, примерно такой

 Отправлено: 26.12.08 12:54. Заголовок: Mart Не, нормальный ..

Mart Не, нормальный не тяжелый. Что это для НО, мой меня башкой подкидывает запросто

 Отправлено: 26.12.08 12:59. Заголовок: А насчёт тяжёлый......

А насчёт тяжёлый....это очень лёгкий...титановый...но сейчас таких не делают...делают тоже самое стальное...очень тяжёлые

А такой как у Mart у нас тоже есть...хихих, для посещения ветклиники...чтобы он реально рот то открыть не мог...потому как кожаный который у нас для вида укусить не помешает а в титановом ( тогда машины не было) старший дивно ездил в трамвае и.т.д..он народ им раздвигал ...а я только приговаривала "извините, разрешите, пропустите"...пропускали...кому охота по коленям железкой

 Отправлено: 26.12.08 13:00. Заголовок: HU аааа и зачем я ст..

HU аааа и зачем я старый выбросила!!!!! он такой классный был....точно такой как на фото.....но я была уверена что большие никогда никогда не заведу собаку!!!! сейчас пойду покупать....надо объем морды и длину замерить?

 Отправлено: 26.12.08 13:03. Заголовок: Julex да точно тот м..

Julex да точно тот мой стальной был - огромный и тяжелый....но соба ниче - ходила в нем....я правда последнее время в наших магазинах таких не видела - все только кожаные....а дрес говорит что намордник - это вообще для видимости....чтоб народ не пугался.....

 Отправлено: 26.12.08 13:04. Заголовок: Mart А собаку взять ..

Mart А собаку взять с собой нельзя?

 Отправлено: 26.12.08 13:09. Заголовок: Mart пишет: дрес го..

Mart пишет:

цитата:

дрес говорит что намордник - это вообще для видимости....чтоб народ не пугался.....

В жару собака в таком может получить тепловой шок... или как там это называется по-русски... В общем, опасно. Да и зимой, если в таком работает, то охлаждаться пастью должна.

Julex Mart А если здесь преобрести? Они, вроде, не тяжелые... А как поедет хто ( ), так и передадим? А то посылкой несколько недель пойдет, проверено. Но тогда без примерки получится.

 Отправлено: 26.12.08 13:10. Заголовок: HU да конечно лучше ..

HU да конечно лучше с собакой....но это надо машину искать....так на глаз конечно не реально покупать...да еще знать бы куда ехать - я чето только кожаные видела....пойду искать - найду - собу подвезу....

 Отправлено: 26.12.08 13:13. Заголовок: Mart У нас в магазин..

Mart У нас в магазине можно договориться и в случае, если не подойдет, поменять... Может, сргласятся?

 Отправлено: 26.12.08 13:14. Заголовок: HU без примерки нере..

HU без примерки нереально - хотя лестно ! из Праги намордник поиметь! Мы б гордились! поищу здесь - если не найду - к вам приеду! Я как раз с работы уволилась....чеб не попутешествовать

 Отправлено: 26.12.08 14:01. Заголовок: HU мдя...не...можно ..

HU мдя...не...можно и привезть...из Праги...но в Мацкву ж...а дальше то усё равно посылкой

 Отправлено: 26.12.08 14:24. Заголовок: Julex Я нашла прямой..

Julex Я нашла прямой рейс Прага - Алматы. Если кого попросить взять с собой, может, получится?

Mart пишет:

цитата:

если не найду - к вам приеду! Я как раз с работы уволилась....чеб не попутешествовать

Так, ведь, опять без примерки получится

 Отправлено: 26.12.08 14:40. Заголовок: Mart выбрасывать одн..

Mart выбрасывать однозначно!!! Уже написали, должна быть "корзинка", чтоб пасть можно было открыть. Мне моя дресс говорила, что в магазах сами не знают, что продавать, а такой тряпошный очень мешает собаке.

 Отправлено: 26.12.08 14:46. Заголовок: HU Lagoda да елки ж ..

HU Lagoda да елки ж палки - обзвонила пять магазинов - нигде нету корзинок - только тряпочные и кожаные...причем они еще и сопротивляются - говорят а зачем вам у вас что собака такая агрессивная.....эхххх....может я все таки размеры сниму - и попробовать через пассажира Прага-Алматы послать...а деньги я western union переведу....хотя сейчас пассажиры опасливые пошли....что б что-то брать...вдруг бонба а еще корзинки пластиковые есть...это что ?

 Отправлено: 26.12.08 15:06. Заголовок: Mart Не надо ничего ..

Mart Не надо ничего переводить, я просто дам незавернутый намордник в сумке, чтобы видно было, что это. Пластиковая корзинка - такой пластмассовый намордник в форме корзинки. Некоторые хвалят, что зимой язык не примерзает... моя питбулька такой имела, думаю, при сильном желании через него ого-го как укусить можно
Но нас в нем на площадку пускали. По-любому, он лучше, чем тот, что есть.

 Отправлено: 26.12.08 15:09. Заголовок: Mart ну я тоже так д..

Mart ну я тоже так думала, а дресс сказала однозначно - только "корзинка", чтобы собака могла зевать, лакать, дышать свободно.
В магазах говорите, что для сдачи нормативов требуется именно железо, отстанут. На себе проверено
А кстати, что там правда с нормативами, кто в курсе? С чем "сдаваться" надо?

 Отправлено: 26.12.08 15:21. Заголовок: Lagoda вроде с любым..

Lagoda вроде с любым, главное шоб "намордник" . У меня корзинка пластиковая, ничего, все равно для видимости, размер огромный, даже вкусняхи лопаем через него. Покупала в магазине OBI, в зооотделе.

 Отправлено: 26.12.08 15:48. Заголовок: Lagoda пишет: А кст..

Lagoda пишет:

цитата:

А кстати, что там правда с нормативами, кто в курсе? С чем "сдаваться" надо?

мы кожатый обували...с расстриженной перегородкой спереди шобы кусадза можно было через него....когда в покое - и не видно...а ежели что - хихи...вполне себе...не мешает.

 Отправлено: 26.12.08 16:47. Заголовок: вот еще вопрос у мен..

вот еще вопрос у меня. Значит дрессируемся. Надо сказать достигли больших успехов с командой "рядом" Но у дреса такая теория: при команде "рядом" - прилип к ноге, но - при команде "гуляй" - ему фиолетово что я не могу бегать со скоростью 50 км в час или сквозь колючий кустарник, дала команду "гуляй" - все -он бежит - и ты беги, он направо - и ты направо. Вчера дрессировались вместе - дрес меня учил - и вот шли они с командой "рядом" потом он дал команду "гуляй" - и все - через секунду оба скрылись за горизонтом....это все бы так но - мы первую часть пути гуляем вниз под горку по страшно скользкой плитке - то есть бежать за ним ( а он сразу без разбега припускает по полной) я просто физически не могу. Бежать вверх по сугробам в чем то легче - хоть не навернешься - но опять же меня хватает максимум минут на пять....в общем это теперь не прогулки - а мученье.....че делать то.....

 Отправлено: 26.12.08 16:49. Заголовок: Mart ой...а можно по..

Mart ой...а можно поподробнее? почему надо бежать со собаком по команде "гуляй"?

 Отправлено: 26.12.08 16:53. Заголовок: Julex да вот же....п..

Julex да вот же....получается дрес его гениально научил "рядом" ( ну правдо славно идет!) но он же научил его при команде "гуляй" пускаться галопом....вот просто галопом.....и вроде тормозить его нельзя потому что я ему дала команду "гуляй!!....вот мы сегодня неслись под горку по ледку - и вся моя жисть промелькнула у меня перед глазами альтернатива - дать команду " рядом" - но нельзя ж на рядом всю прогулку провести......а-а-а-.а караул....

 Отправлено: 26.12.08 16:57. Заголовок: Mart а команда "..

Mart а команда "гуляй " пардон на поводке исполняедза?

 Отправлено: 26.12.08 17:00. Заголовок: Julex эххх...это дра..

Julex эххх...это драма все нашей жизни...на поводке...не отпускаю я его, паразита, потому как убегает - а команду "ко мне" мы еще не выучили

 Отправлено: 26.12.08 17:14. Заголовок: Mart от http://jpe...

Mart от а какой же на поводке "гуляй"? мож надо сначала "ко мне " выучить....не...серьёзно? ведь "гуляй" на то и "гуляй"...чтобы собашка перешла в свбодное состояние...побегала...а потом по команде подбежала...расслабилась, поиграла и снова поработать...

 Отправлено: 26.12.08 17:28. Заголовок: Mart Я тоже первый ..

Mart
Я тоже первый раз слышу, чтоб по каманде гуляй, надо было бежать вместе с собакой , то что убегает, очень хорошо понимаю, у самого была такая же проблема, купил 10-ти метровый поводок, давал команду "гуляй" и видя, что поводок "кончается" подзывал "ко мне" именно играть (есть у меня волшебная игрушка, за которую родину продадим ), причем убегая (вернее делая вид, что убегаю ) от него с игрушкой в руках.

А по поводу намордника, у меня был точно такой-же синтетический, так инструктор увидела, чуть не убила, сказала СРОЧНО ЕГО НА ПОМОЙКУ!!!! намордник обязательно должен быть открытый (сетка, корзинка и т.п.)

 Отправлено: 26.12.08 17:56. Заголовок: А вот у нас такой же..

А вот у нас такой же тряпочный намордник и ничего Но я его редко на Сандюху одеваю. Ещё у нас есть кожанный и был металлический, но мы его тогось, помяли расплющили совсем
Julex пишет:

цитата:

а какой же на поводке "гуляй"?

Ну почему? Мну инструктор говорит - когда на поводке, пусть гуляет на длину поводка ( 10 метров у нас поводок ) На самом деле, не всегда ж можно спустить с поводка (ну, особенно сук во время течки, ага), а делать что-то надо. Ну вот у нас я иду себе, а Сандюха круги нарезает вокруг

 Отправлено: 26.12.08 18:21. Заголовок: Julex мы учим "к..

Julex мы учим "ко мне"....но пока никак....удирает не оборачиваясь....а гулять то надо....может и правда поводок удленить....мы на трехметровом....хотя когда он галопом скачет - поводок только отсрочит неизбежность моего галопа....да он кстати раньше так не далела - после дреса начал....зато хорошо стал понимать разницу между " рядом" и "гуляй!"....раньше ему это поровну было.....

Headhunter так на поводке он команду "ко мне"! блесяще выполнят и меня оббегает и около ноги садится....тока пока на поводке

 Отправлено: 26.12.08 18:35. Заголовок: Mart Mart пишет: т..

Mart
Mart пишет:

цитата:

так на поводке он команду "ко мне"! блесяще выполнят и меня оббегает и около ноги садится....тока пока на поводке

Это он делает после команды гуляй? (на поводке) или просто в спокойном состоянии? Я имею ввиду именно дать команду "гуляй" дождаться, когда поводок почти весь выбран (но не натянут!!!!) и дать команду ко мне. Как раз, если не будет реакции, то сразу же "скорректировать" рывком к себе (поводок то уже практически натянут )ИМХО

 Отправлено: 26.12.08 18:44. Заголовок: Headhunter да я так ..

Headhunter да я так и делаю - прибегает сразу и весело так....а стоит отпустить и

и потом у него нет ничего заветного ( типа любимой игрушки) только одна старасть - ДРУГИЕ СОБАКИ....вот за их общество он все отдаст....

 Отправлено: 26.12.08 18:57. Заголовок: Mart, а если нет люб..

Mart, а если нет любимой игрушки, так может пожрать чего вкусненького? И потом, я вот обратила внимание, на ранних этапах очень важно вовремя подать команду - ну типа, если только увидел собачку, - то тут "ко мне" подойдет, а если уже ломанулся - всё, проехали Лучше не кричать даже
Поводок 3 метра - это по-моему маловато. У нас 10 метров! И то я её пускаю бегать каждый день. Энергии-то уйма

 Отправлено: 26.12.08 19:06. Заголовок: Almie 10 метров одно..

Almie 10 метров однозначно куплю....вкусненькое не пройдет - как говорит наш дрес " не пищевой он у тебя" а собак я выглядываю со страстью - только он всегда замечает их быстрее - он их унюхивает, зараза, раз в 100 быстрей меня...да а кричать- смысла нет...он главное уламывается за ними куда угодно - через мост на другую сторону реки - пулей....мама моя - кричу я- и бегу за ним сквозь снег и бурю ...в общем то количество адреналина которое я получаю в эти моменты - мне до конца жизни хватит. Поэтому сейчас отпускаю только в выходные - когда гуляем в большом и пустом ( ну не считая коров) саду....а ему так побегать надо....сердце кровью обливается.....

 Отправлено: 26.12.08 19:10. Заголовок: Mart, а если не "..

Mart, а если не "ко мне" а тормозящую команду до автоматизма отработать? Стоять или лежать? Ну, типа, он лег, а вы уж сами подбежали и взяли на поводок

 Отправлено: 26.12.08 19:18. Заголовок: Almie да точно - дре..

Almie да точно - дрес так и предлагает....он сейчас его долбит на "лежать" - и так ловит....я ж главное еще сама его не дрессирую - на работе днем и ночью ( в прямом смысле этого слова) так что вся надежда на дреса и мно-о-о-о-го денег

 Отправлено: 26.12.08 19:19. Заголовок: Mart Так похоже на ..

Mart
Так похоже на моего обормота, та же пестня, и тоже не пищевик сейчас немного стало получше (взрослеет наверное), а раньше БЕДА!!!!!!!!!!! и что только не делал и убегал от него - пофигу, и догонял - это вААще ему самая веселуха была, типа УРА и ПАПА тоже с нами играет , а уж как орал - вороны на лету в обморок падали и машинные сирены завывать начинали, а ему хоть бы что а уж советов наслушался по этому поводу и не счесть скока от "да ладно пусть побегает", до "наверное он у вас дикий и ему лучше в стае с бродячими жить, отпустите его "

 Отправлено: 26.12.08 19:24. Заголовок: Headhunter http://j..

Headhunter утешили!!! особено про ворон

тоже надеюсь что пока маленький еще...может повзрослеет - образумится...а то что вы описали - ну все у нас....и его особенно радует когда я за ним гоняюсь - типа мы так весело играем и вслед мне жалостливые собачники шепчут " беееедненький" когда я его отказываюсь отпускать....оххххх....у меня еще прошлая собака была - ну тааакая посушная - что скажешь то и сделает....так что мой для меня - просто таки шок....культурный

 Отправлено: 26.12.08 19:32. Заголовок: Mart Так мой говнюк..

Mart
Так мой говнюк понял еще тогда, что если даже он немного от меня побегает, потом на очередную 100 тыс. команду "ко мне" подойдет, ТО!!! папа не накажет, потому что низззяяя а еще и похвалит за выполнение команды, а мне в этот момент хотелось его УБИТЬ

 Отправлено: 26.12.08 19:38. Заголовок: Headhunter http://j..

Headhunter понимаем...

ну мы прославились тем что он еще НИ РАЗУ на команду "ко мне" не подошел....только ловлю.....иногда за хвост иногда за шкуру где ухвачу...иногда прошу близко стоящих и бесстрашных людей схватить в общем позорище

Зато в коллективе стала строже с коллегами так и хочется при своеволии рявкнуть "Ррррррядом!" и дернуть за поводок....

 Отправлено: 26.12.08 19:47. Заголовок: Mart пишет: Julex э..

Mart пишет:

цитата:

Julex эххх...это драма все нашей жизни...на поводке...не отпускаю я его, паразита, потому как убегает - а команду "ко мне" мы еще не выучили

Четкая команда "ко мне" это БАЗА без которой вообще нельзя начинать дальнейшее обучение собаки :) иначе это не дрессировка...а натягивание навыков без формирования у собаки базового послушания.
То что Вы пишете - это ужасно как для меня :) и говорит о том что у Вас в первую очередь не сформированы отношения, вы для собаки не вожак, поэтому она совершенно не нуждается в том, чтобы исполнять для Вас команды. Социальный инстинкт, на котором мы строим послушание и взаимодействие с собакой - не активизирован :) собака не дура, зачем ей работать, если Вы - не вожак? :))))
На данный момент не может быть и речи ни о каком формировании дальнейших навыков...все равно собака не будет их выполнять если она будет знать что бесконтрольна :))) При чем это должно придти не от пинания, строгача или шокера. А от правильной работы с собакой...млин - по инету описать невозножно совершенно к сожалению :(
Мне знакома Ваша ситуация. На данный момент я имею трехгодичного кобеля рабочего разведения, с ИПО-1 сданным в Голлландии, и их же школой дрессировки. Команда "ко мне" без поводка ОТСУТСТВОВАЛА до тех пор, пока он не понял что я:
1. главная
2. не враг
3. я не забираю добычу а взаимодействую с ним
4. Пока он не начал мне доверять...
с тех пор как наши отношения перешли в плоскость взаимодействия, доверия, и слияния - проблема исчезла :) конечно пришлось потрудится. Но после этого и все послушание стало на порядок выше. Так что...поверьте, не будет результата пока не Вы не поработаете над проблемой ваших отношений в стае. Вы должны быть авторитетом для собаки. Ну и многое другое...

 Отправлено: 26.12.08 20:06. Заголовок: Headhunter, вот то ч..

Headhunter, вот то что вы пишете - на мою очень похоже. Тока она всёж не убегает (от природы сильно зациклена на человеке - у них это семейное), зато могёт крутиться в двух шагах, а фиг словишь
А догонять - имхо, последнее дело - это ж такая игра для них классная!.
Nubira пишет:

цитата:

Социальный инстинкт, на котором мы строим послушание и взаимодействие с собакой - не активизирован :)

вот что-то мне подсказывает, что это про меня А как его того, активизировать? Повторюсь, собачка реально очень контактная, это не моя заслуга, а факт. Тока у мну не очень получается этим воспользоваться Обидно даже.
ЗЫ. В большинстве случаев она слушается (не зря учимся), но хотелось бы лучше! И она может лучше! Только я не достаточный авторитет, видимо.

 Отправлено: 26.12.08 20:11. Заголовок: Nubira согласна на в..

Nubira согласна на все 100%....как стать вожаком? Вопрос конечно примерно такой же как и " В чем смысл жизни"....почему для моей прошлой собаки я была вожаком ( причем делала я все тоже что и сейчас) а для него - нет? Он мне доверяет - он знает меня с детства и когда у него проблемы - бежит ко мне...он слушается дома...он отдает свою еду и кость...слушается когда нельзя что-то есть - на фу - тут же выплевывает...когда его парит дрес - бежит ко мне и прячется за мою спину....что еще надо чтоб быть вожаком? Честно - я временами отчаиваюсь....и думаю что надо искать ему более достойного хозяина

 Отправлено: 26.12.08 20:19. Заголовок: Nubira пишет: пока ..

Nubira пишет:

цитата:

пока он не понял что я: 1. главная 2. не враг 3. я не забираю добычу а взаимодействую с ним 4. Пока он не начал мне доверять... с тех пор как наши отношения перешли в плоскость взаимодействия, доверия, и слияния - проблема исчезла :)

Вот. Словами выражено то, что я делаю.

 Отправлено: 26.12.08 20:25. Заголовок: HU что значит 1. Гл..

HU что значит
1. Главная? Первая ем? Плачу за квартиру ? я правда не понимаю что ему нужно - чтоб дать понять что я главная....Я главная по определению....ну что на улицу его выкинуть - чтоб понял кто в доме хозяин?
2. не враг....ну какой я враг если я ему - сплошная мамка....как еще показать что я не враг.....

3. Я не забираю добычу....я даю дабычу...делюсь тем что сама добыла....

4. Он мне доверяет...он приносит мне свои проблемы - это разве не доверие...

Ну не зна я что менять. Только свою натуру....а это невозможно.

 Отправлено: 26.12.08 20:38. Заголовок: Mart пишет: что зна..

Mart пишет:

цитата:

что значит 1. Главная? Первая ем? Плачу за квартиру ? я правда не понимаю что ему нужно - чтоб дать понять что я главная....Я главная по определению....ну что на улицу его выкинуть - чтоб понял кто в доме хозяин?

Нет, конечно. Он должен понять, что я умнее, лучше знаю, как себя вести, что он со мной имеет уверенность в себе, а я - в нем, что мы - стая. Что я всегда спокойна, у меня нет срывов, что я всегда дам вовремя еду и вовремя пойдем гулять. Что я смогу грозным голосом отогнать нападающую собаку - это не трудно, они не воспитаны и боятся.

Mart пишет:

цитата:

2. не враг....ну какой я враг если я ему - сплошная мамка....как еще показать что я не враг....

Не враг в том смысле, что ничего не делаю грубым насилием, что мы - одно целое, я за него- он за меня.

Но: я сказала - ты сделал. А если не сделал, то сделаешь, никуда не денешься. Но без грубостей и рукоприкладства. Последовательность и любовь.

 Отправлено: 26.12.08 20:41. Заголовок: HU согласна. Так вро..

HU согласна. Так вроде так все и есть. А когда кстати мы встречаем в саду бродячих огромных собак - он сам ко мне подбегает и шею подставляет чтоб я его на поводок взяла

 Отправлено: 26.12.08 20:45. Заголовок: Все это зависит от к..

Все это зависит от количества времени, проведенного со своей собакой. Можно до умопомрачения читать литературу и ничего не добиться. А если быть с собакой все свободное время, то очень быстро будут выяснены отношения, возникнут связи на таком уровне, о которых Вы ни в каких книгах не прочитаете. Это же только Вы и Ваша собака, отношения строите, проблемы решаете - все только вместе. А для этого нужно быть вместе. Вот, только сейчас вспомнила, об этом пишет и Штефаниц, хотя, это касается не только НО, но любой собаки.

 Отправлено: 26.12.08 20:51. Заголовок: Mart пишет: А когд..

Mart пишет:

цитата:

А когда кстати мы встречаем в саду бродячих огромных собак - он сам ко мне подбегает и шею подставляет чтоб я его на поводок взяла

А Хугас уже даже иногда не бросается, как он это раньше делал, а просто садится у моей левой ноги, потому что знает - за это будет похвала. Не всегда, но и то - успех после того, что было. Не знаешь, что делать - садись маме к левой ноге. И за это я его очень люблю - за разумность и нежелание портить со мной отношения. За огромный жизненный опыт, за мудрость и отвагу, не смотря на то, что его лупили. И не сломили.

 Отправлено: 26.12.08 20:51. Заголовок: HU стыдно сказать но..

HU стыдно сказать но я с работы на 90 процентов по этой причине уволилась....хоть зиму с ним вместе проведу....а там что-нибудь придумаем....( корм и макароны закупили - с голоду не умрем! )

 Отправлено: 26.12.08 20:53. Заголовок: Mart пишет: макарон..

Mart пишет:

цитата:

макароны закупили

Макароны... низзя...

 Отправлено: 26.12.08 20:55. Заголовок: HU дык себе ж http:..

HU дык себе ж я тож макарошки люблю....помидорки вона к ним...пармезанчик