Отправлено: 15.02.06 20:11. Заголовок: Физические нагрузки

Кобелю - 1 год. Долго болел и практически не получал физических нагрузок, за исключением скачек в вольере (не очень маленьком). Сильно похудел. Задача - попытаться за три месяца подготовить к выставочному сезону. Мышц - ноль. Глисты протравлены. Куплен высокобелковый корм премиум-класса. Помогите, пожалуйста советом, поделитесь секретом, как максимально быстро нарастить мышечную массу? Как кормить животное - до прогулок (естественно, гулять будем не ранее, чем пройдут два часа) или после них? Ведь культуристы тоже перегоняют жир в мышцы. Интересно, как они это делают? В общем, буду благодарна за ЛЮБУЮ информацию! Заранее благодарю всех!!!

 Отправлено: 15.02.06 22:41. Заголовок: Re:

Ванда

Народ не отвечает , потому что шизеет , от того , что ты , с твоим опытом вдруг задаешь такие вопросы.

 Отправлено: 15.02.06 22:59. Заголовок: Re:

Ванда
попробуйте Хеппи-договскую добавку Пауэр Плюс, я от боксеристов слышала очень хорошие отзывы о ней, она помогает наращивать мышечную массу. Корм должен быть не только высокопротеиновый, но и с высоким содержанием жира. Когда моя подруга готовит своих боксёров на ATIBOX (это боксериный Зигер), она дополнительно к корму даёт им ещё и рубец, говорит, тоже мышца растёт. Всю протеиновую пищу она даёт вечером, после нагрузки.

 Отправлено: 15.02.06 23:49. Заголовок: Re:

Люда

Я все прекрасно понимаю, но раньше все шло как по накатанной дорожке: берешь щенка, даешь ему определенные нагрузки, и все "хоккей"! Да и если не считать старшего кобеля, то и собак-то особо сложных не было, но и там все себе очень хорошо представляла. А тут хороший щен, перспективный, но в становлении - мрак!!! Да и сроки поджимают, до выставок времени осталось - кот наплакал. Я, сама знаешь, - человек суперупертый, но, честное слово, не знаю, с чего начать, чтоб не навредить. 7 месяцев из 12-ти прожитых кобель переодически прохромал, делала снимки - все супер. Жутко склонен к травматизму, все кости длиннющие, похож на породистого жеребенка. Он и сейчас прихрамывает, колю хондотрон, даю жидкий "Страйд" и решила выбивать клин клином, а, значит, надо расхаживать. Три дня ходим в поля, гуляем, прыгаем по снегу, играем в перетяжки. Вроде стало лучше. Но, думаю, что у каждого свой опыт, возможно, что кто-то делал все иначе. Я всегда рада новой информации. Вон Aida совет дала, я о таком препарате и не слышала. Почему не попробовать? Корм купила с 18-типроцентным содержанием жира.

 Отправлено: 16.02.06 01:27. Заголовок: Re:

Ванда
у меня с младшим кобелём примерно такая же история. Сначала го...норукие хозяева, потом уже у меня сломал переднюю лапу, гипс и хромота, ограниченные нагрузки до года. Мышц не было практически, только кости. Я расхаживала потихоньку с месяц, потом просто дала ему возможность двигаться столько, сколько он хочет в дополнение к обычным прогулкам. Никакой особой нагрузки, только прогулки и плаванье. Но я изначально не собиралась его выставлять и время меня не поджимало, поэтому не пользовалась кормами с повышенным протеином и добавками, и не работала целенаправленно на наращивание мышц. В общем-то, за лето он пришёл в более-менее приличный вид, мышцы наросли, но всё равно мне кажется, что той кондиции, которорую он мог бы набрать, если бы получал нагрузки с детства, у него уже не будет

 Отправлено: 16.02.06 01:43. Заголовок: Re:

Мышицы енто генетика.у одних есть и без всяких нагрузок,а другим качаешь качаешь.потом перестаешь и все сдувается(

 Отправлено: 16.02.06 06:21. Заголовок: Re:

Ванда

Наталия права - мышцы - это прежде всего генетика. Есть как люди, так и животные, склонные к росту мышечной массы от малейших нагрузок, а есть такие, которые даже при обильном белковом питании и сверхнагрузках не могут прибавить в массе. Есть некоторая закономерность между костяком и мышцами - чем шире костяк, тем обычно мышцы более податливы для "накачки". Тонкий сухой костяк обычно такую возможность исключает.

Если ваша собака имеет какие-то проблемы с опорно-двигательным аппаратом - забудьте про всякую накачку мышц. Бодибилдинг всегда бьёт именно по суставам. Мышцы способны выдерживать сверхнагрузки, так как они эластичны, а вот суставам приходиться страдать.

Культуристы не перегоняют жир в мышцы - это невозможно. Там другая ситуация. Эффективный набор массы невозможен при низком проценте жира в организме. Поэтому в межсезонье культуристы нерельефны, они обрастают мышцами и жиром, а потом, к соревнованиям, они "сушаться", то есть используют больше аэробных нагрузок и исключают углеводы из пищи, так они "проявляют" свою мускулатуру, но в этот период уже не может быть речи о накачке мышц.

Ну а вообще, технология набора мышц - это несколько составляющих.
1. Обильное белковое питание, жиры и углеводы также в достатке.
2. Непродолжительные периодические сильные нагрузки
3. Полное расслабление и отдых после нагрузок. Нельзя давать собаке новую нагрузку, пока она не восстановится. Иначе может быть обратный эффект. Организм начнёт пережигать мышцы, усыхать.

Но такой треннинг вряд ли подходит для подготовки к выставке, потому что выставка предполагает выносливость, свободные лёгкие движения и т.п. Вы когда-нибудь видели порхающих культуристов? Мышцы состоят из разных волокон, из разные тренировки задействуют различные волокна.

 Отправлено: 16.02.06 07:01. Заголовок: Re:

В секцию культуристов - принципы накачки и кормежки, а оттуда к ветам - за составом витаминов, корма и т.д. Я б, наверно, так сделал.

 Отправлено: 16.02.06 11:50. Заголовок: Re:

В принципе,для собаки есть два варианта( есть еще и залы,но я исключил).Бег-медленной рысью, по схеме для бойцовых пород.Начинаем с 5 минут в день-неделю,потом добавляем каждую неделю по 5 мин.Доводим до часа.
После этого бег с нагрузкой-можно тянуть хозяина,а можно велосипед,санки..Схема та же.Проверено на своей собаке.
Нагрузки на больные суставы и во время активного роста нежелательны.Но если с этим порядок-почему нет?

На определенном этапе, бег без нагрузок сушит,поэтому-плаванье.При плаваньи нагружаются только мышцы,костно-связочный аппарат не испытывает нагрузок.
Правда непонятно,где зимой-то плавать.

 Отправлено: 16.02.06 11:54. Заголовок: Re:

Я качаю свою собаку с помощью трёх основных упражнений.
1. Плавание против бурного течения
2. зимой бег по очень глубоким сугробам
3. бег в очень крутую горку, а зимой, там ещё и сугробы на горке.

При таких упражнениях собаке достаточно от 15 мин до часа тренировок в день (постепенно увеличивая время)
Результат обалденный. Но! У меня собака предрасположена к набору массы.

 Отправлено: 16.02.06 12:02. Заголовок: Re:

Тут надо полегоньку начинать..но за три месяца собака укрепится достаточно для ринга.

 Отправлено: 16.02.06 13:55. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

quote:

---

Правда непонятно,где зимой-то плавать.

---

Поддерживаю. Может быть кто-нибудь знает - есть ли где-то в Москве, или в области бассейны для собак? Я бы с удовольствем походил с псом. Или кто-нибудь готов сдать для занятий свой бассейн в аренду?

 Отправлено: 16.02.06 14:01. Заголовок: Re:

lawer

Была у меня идея-бассейн для собак и зал с тренажерами..пока не сбылось.

 Отправлено: 16.02.06 14:35. Заголовок: Re:

Всем огромное спасибо!!! Насчет глубокого снега проблем пока нет, в наших полях его предостаточно. Песа мой (умничка) очень это дело любит - прыгать по сугробам, поэтому просто неторопясь иду по тропинке, а он в восторге скачет по снегу. В принципе, я так и делаю. Да и не нужны мне мышцы как у культуриста. Не того типа кобель. Мне нужна прочность, легкость движений и НОРМАЛЬНАЯ обмускуленность. Зима, будь она неладна, не во время случилась. Е Конечно, летом многие проблемы были бы сняты. Поблизости есть и речка с быстрым течением, и пруды.

Sashi
А как это - нагрузки как для бойцовых собак? С утяжелителями, что ли?

 Отправлено: 16.02.06 14:38. Заголовок: Re:

А бассейн для собак, по-моему, в Москве имеется, вот только ценыыыы таммм А не в Ордынцах ли бассейн?

 Отправлено: 16.02.06 14:54. Заголовок: Re:

Ванда

Для бойцовых есть и с утяжелителями немного,Но овчарке это вредно.Так что-потаскать вас на санках остается.Но не сразу,а когда начнете бегать час..возвращаетесь тогда к бегу с нагрузкой с пяти минут.По той же схеме.

 Отправлено: 16.02.06 15:06. Заголовок: Re:

В год не рановато ли санки возить с хозяйкой? Могут быть проблемы со спиной.

 Отправлено: 16.02.06 15:12. Заголовок: Re:

хайзе
конечно рановато. Сначала надо набегивать без нагрузки, хотя бы пару месяцев.

 Отправлено: 16.02.06 15:12. Заголовок: Re:

хайзе

Я этого не предлагал.То есть предлагал,но не так.

 Отправлено: 16.02.06 15:21. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

quote:

---

Я этого не предлагал.То есть предлагал,но не так.

---

Sashi пишет:

quote:

---

Так что-потаскать вас на санках остается.Но не сразу,а когда начнете бегать час..возвращаетесь тогда к бегу с нагрузкой с пяти минут.По той же схеме.

---

Так как Вы предлагали?

 Отправлено: 16.02.06 15:30. Заголовок: Re:

хайзе

Читаем снова. "Бег-медленной рысью, по схеме для бойцовых пород.Начинаем с 5 минут в день-неделю,потом добавляем каждую неделю по 5 мин.Доводим до часа.
После этого бег с нагрузкой-можно тянуть хозяина,а можно велосипед,санки..Схема та же"
А дальше уже пошло обсуждение..

 Отправлено: 16.02.06 15:40. Заголовок: Re:

Sashi

В сухом остатке по Вашему совету получается, что годовалый кобель должен по часу тянуть санки или велосипед, пусть даже начиная с маленьких нагрузок и очень дозированно их увеличивая. Или нет?

 Отправлено: 16.02.06 15:43. Заголовок: Re:

Нет.Не получается.

 Отправлено: 16.02.06 15:47. Заголовок: Re:

Sashi

Значит логика у Вас хромает.

 Отправлено: 16.02.06 15:51. Заголовок: Re:

хайзе

Нет.не хромает.
Пока кобель набегает свой час без нагрузки он уже не будет годовалым.Пока набегает еще час с нагрузкой-совсем не будет годовалым. А вы пишете:

quote:

---

В сухом остатке по Вашему совету получается, что годовалый кобель должен по часу тянуть санки или велосипед,

---

А я такого не писал-это вы придумали.

 Отправлено: 16.02.06 16:01. Заголовок: Re:

Sashi

Можно с Вами долго спорить, но все равно до двух лет буксировка вредна. А посчитать, сколько будет собаке к концу второго часа Вы и сами сможете.

 Отправлено: 16.02.06 16:05. Заголовок: Re:

хайзе

Можно долго спорить,можно вообще не спорить.Что кому вредно,определяется больше индивидуально.Моей собаке пошло на пользу.Вашей или Ванды-может быть вредно.На то каждому и голова.

Кобель- два года,бегал по такой методике год.Обратите внимание на мыщцы бедра.
http://b.foto.radikal.ru/0602/2cb10495aaa4.jpg

 Отправлено: 16.02.06 17:11. Заголовок: Re:

Ребятки, да не спорьте вы так! С санками моему, действительно, бегать рановато, он и на ногах-то держится не очень. Писала же, что склонен к травматизму! Если дорога чуть более накатана, то постоянно поскальзывается и падает. Сейчас вернулись из полей. Гуляли чуть больше 1,5 часов. Чуть-чуть прошли внатяжку, а так просто бегал, как бог на душу положит. Не знаю, может, выдаю желаемое за действительное, но, кажется, что стало лучше. Учится координировать свои движения, потихоньку начинает двигаться рысью, хотя до этого все больше иноходил - сказывалась привычка, выработанная за время болезни, ему так было легче с больной ногой. А санки и велосипед, по-моему, вещи разные. Ведь на велосипеде можно и педальки покрутить (я, вроде, это умею!). Да и весна скоро - какие уж тут санки!!! Плавать будем всенепременно. Думаю, что если весна наступит бурная, в конце мая сможем начать (пруды у нас прогреваются быстро!). А пока... Постараюсь следовать и вашим советам, и опираться на собственный опыт, и прислушиваться к интуиции. О результатах обязуюсь докладывать!!!

 Отправлено: 16.02.06 17:37. Заголовок: Re:

Уууу, и не только бедра.... Какой он весь рельефный!!! Аж завидно!
А еще я представила, что бассейн уже есть, и мы все арендуем самолет в Москве, потом облетаем все города и собираем форумчан с собами, а после этого летим в Израиль "плавать" собак в бассейне.

 Отправлено: 16.02.06 17:45. Заголовок: Re:

Кузькина мать

Прилетайте! И поплаваем и по пустыне походим.

 Отправлено: 16.02.06 17:48. Заголовок: Re:

Кузькина мать

В Минск не забудьте залететь

 Отправлено: 16.02.06 17:55. Заголовок: Re:

Не забудем-не забудем, облетим все необъятные просторы нашей Родины (я как-то не научилась еще ее на страны делить, старость, наверное). Представляете, какой веселый самолет получится?! А как приземлимся и выходить начнем!!!!

 Отправлено: 16.02.06 18:14. Заголовок: Re:

Sashi



А сейчас сколько бегает за "сеанс"? Беда в том, что такую нагрузку придется давать постоянно.

 Отправлено: 16.02.06 20:33. Заголовок: Re:

хайзе

Сейчас так и бегает-час с нагрузкой.В чем беда-то? Собака отдыхает час и опять как огурчик.Если нужен для работы,выдерживается за сутки на минимальной нагрузке,то есть просто выгуливается.

 Отправлено: 17.02.06 01:53. Заголовок: Re:

Aida

Заказала рубец, завтра привезут аж 50 кг! По сколько давать и как часто? Мне говорили, что не чаще 3-х раз в неделю грамм по 350. Но это "нормальным" собакам. А в моем случае? Заранее спасибо! Видите, какой я образцовый ученик?!

 Отправлено: 17.02.06 10:35. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

quote:

---

В чем беда-то?

---

В то и беда, что постоянно надо заниматься.
Ванда пишет:

quote:

---

Мне говорили, что не чаще 3-х раз в неделю грамм по 350.

---

а кто это такое говорил? Я никогда не ограничивала, если он есть.

 Отправлено: 17.02.06 10:41. Заголовок: Re:

Ванда

я каждый день даю собакам по полкило на ночь. Утром - корм.

 Отправлено: 17.02.06 10:58. Заголовок: Re:

Ванда
а почему ограничения? У моего ветеринара кобель на натуралке полностью, он получает 400 грамм рубца и 300 грамм обрези каждый день, зимой по 500 грамм и того, и того. Если у собаки нет аллергии, давайте грамм по 400 каждый день. Если вдруг зачешется, уменьшите количество.

 Отправлено: 17.02.06 11:00. Заголовок: Re:

Irka пишет:

quote:

---

беда, что постоянно надо заниматься

---

Все просто-вечерняя прогулка посвящается бегу...Любой собачник гуляет с собакой не меньше.Причем не обязательно заморачиваться-можно в принципе и пропустить денек-другой и просто погулять-позаниматься.Все как у всех,поверьте.

 Отправлено: 17.02.06 13:22. Заголовок: Re:

Sashi

Да, хорошо, когда сам в прекрасной спортивной форме! Мне вон тут посоветовали бегать по горке вверх по рыхлому снегу!!! Может, кто-то и может такое сотворить с собственным организмом, но я... там меня и прикопают, на этой самой горке!!!

 Отправлено: 17.02.06 13:56. Заголовок: Re:

Ванда

Где она-спортивная форма! Собака волочит меня,восседающего с гордым видом на велосипеде,как ездовая на какой-нибудь чукотке..

 Отправлено: 17.02.06 15:48. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

quote:

---

Все просто-вечерняя прогулка посвящается бегу...

---

С моим количеством выкуриваемых сигарет? кхе-кхе...


Sashi пишет:

quote:

---

Собака волочит меня,восседающего с гордым видом на велосипеде,как ездовая на како-нибудь чукотке..

---

У нас бабки, прогуливающиеся в лесу крутят пальцем у виска и кричат - чукча!

 Отправлено: 17.02.06 21:56. Заголовок: Re:

А я с горкой приспособилась: сама стою наверху, вниз палки кидаю (игрушки жалко, похоронили в снегу 2 ежиков и мячик). Хитрость только в том, что вниз кидаю, чтобы собака бежала вдоль по склону с минимальным углом спуска, а потом перебегаю так, чтобы наверх по крутизне двигался.

 Отправлено: 17.02.06 22:01. Заголовок: Re:

Бее-е-! Ну и гадость, этот рубец. Пахнет... какашками! Я его, конечно, ошпарила... Собаки среагировали по-разному. Мой болящий смолотил как нечего делать. Правда, добавила в корм немножко, грамм 200, для первого раза, думаю, дотаточно, надо посмотреть на реакцию организма, он ведь всю жизнь на сухом. Кто-то и не заметил, что в корме появилась новая составляющая. А Наташка (вот еще аристократка!) вся заморщилась, не понравилось ей - запах, наверное. Но когда я уходила, вроде, лениво ковырялась в миске. Моего терпения не хватило, оставила миску в вольере до завтра. Зато Йорки, йорки! Вот ведь какие помоечные оказались собачки! Аж затряслись все от вожделения. Дала им немного, теперь не знаю, как буду с ними целоваться. А муж запах учуял и хотел из дома выгнать меня вместе с рубцом, но я логически объяснила, что больше мне его размораживать негде! Тогда сам ушел к соседям, будет, видно, водкой дезинфицироваться...

 Отправлено: 17.02.06 22:27. Заголовок: Re:

Ванда
не ошпаривайте, а то задохнётесь Он сырой не так пахнет

 Отправлено: 17.02.06 22:43. Заголовок: Re:

а я еще вымя даю, оно не пахнет, но очень жирное

 Отправлено: 17.02.06 22:43. Заголовок: Re:

Aida

А вдруг там эти, длинненькие! Которые дронтала боятся! Хотя поставщик уверял, что у них все чисто. Можно просто разморозить и дать? Не страшно?

 Отправлено: 17.02.06 22:51. Заголовок: Re:

Ванда

Давайте сырым и не волнуйтесь - нет там глистов. Они в такой среде не не выживут.

 Отправлено: 17.02.06 22:51. Заголовок: Re:

Ванда
ну глистов-то Вы регулярно собам гоните Но вообще, я никогда не варю и не ошпариваю - ферменты разрушаются, и тьфу-тьфу, длинненьких не поймали

 Отправлено: 17.02.06 22:57. Заголовок: Re:

У коров с собаками нет общих гельминтов, а вот свинину необработанную давать нельзя (обработанную лучше тоже не давать!)

 Отправлено: 17.02.06 23:11. Заголовок: Re:

Кузькина мать

Спасибо! Это я - балда, запамятовала, об этом же говорили на форуме, посвященном "фекалиям".

 Отправлено: 21.02.06 01:59. Заголовок: Re:

Ну вот, у нас снова - здорово! С физическими нагрузками пока справляемся, в выходные гуляли часа по 4, и, вроде, даже не очень устал. Зато увидела, что у него с внутренней стороны бедер появилось сильное покраснение, похожее на расчесы. Вот теперь и гадаю - что это? Если аллергия, то на что: на корм или на рубец? Сама дура - ввела всего много и сразу, теперь гадаю - от чего? Корм "Роял Канин" с 32 процентами протеина и 18 - жира. Но даю не в чистом виде - мешаю со старым - 2 части старого, 1 - нового. Нельзя же было сразу перевести. А может быть такая реакция на снег? Гуляли много по глубоким сугробам, бедра обмерзали мелкими сосульками. Живет-то в вольере, поэтому и таяли они не сразу. Хотя снег, вроде, чистый - в лесу-не в городе! Что делать?

 Отправлено: 21.02.06 02:23. Заголовок: Re:

По-моему, больше на "поцарапанность" снегом похоже, чем на аллергию. Мои кобели, правда, не бедра, а мошонки обдирали когда-то. Снег чистый, но твердый, травму нанести запросто может. Я всегда мажу "Малавит-гелем", но подойдет любая мазь для заживления ран. А аллергия у всех знакомых с ушей начиналась (ТТТ у самой, в смысле у моих собак, никогда не было), но это я с чужих слов.

 Отправлено: 21.02.06 02:33. Заголовок: Re:

Кузькина мать

Да, у него и мошонка покраснела. Кормлю новым кормом уже 8 дней, а рубцом - 4, хотя покраснение появилось через день после того, как ввела рубец (даю немного - грамм 200-250). Попробую помазать мазью, как вы советуете. Она в "человечьих" аптеках продается? Хотя странно - снег свежий, мягкий... Может, с непривычки? Каждодневные прогулки начались чуть больше недели назад, до этого уж очень хромал и сидел в вольере под крышей. Было холодно, но сухо!

 Отправлено: 21.02.06 03:09. Заголовок: Re:

Да не мягкий снег! Каждая снежинка - кристалл! А если еще и сосульки на бедрах намерзают, а бедра трутся друг о друга... Дальше объяснять?

 Отправлено: 21.02.06 14:26. Заголовок: Re:

Ванда
на переизбыток белка бывает такая реакция..когда мы "откармливались" у нас была та же фигня..не переусердствуйте с белковыми продуктами..
если бы не Анна с этого форума , боюсь, мы бы просто похоронили собаку еще летом..или получили бы инвалида на всю жизнь..

 Отправлено: 21.02.06 15:33. Заголовок: Re:

Ванда
это не снег, это скорее всего, аллергия. Уберите пока рубец, и смотрите, не уйдёт ли покраснение. Может быть, что белка ему многовато, кстати, на сочетании рубец+Роял Макси Энерджи моя старшая начала чесаться, пришлось уменьшать количество и корма, и рубца. Насчёт того, что аллергия начинается с ушей - далеко не всегда это так, у многих собак аллергия начинается с покраснений по корпусу, и даже когда некоторые собаки полулысые и в струпьях, уши у них бывают чистые и здоровые.

 Отправлено: 21.02.06 15:40. Заголовок: Re:

Aida пишет:

quote:

---

даже когда некоторые собаки полулысые и в струпьях, уши у них бывают чистые и здоровые.

---

ага..подтверждаю собственным примером..

 Отправлено: 22.02.06 02:02. Заголовок: Re:

Aida
Я пока убрала "Роялку", т.к. начала давать ее раньше. Или аллергия может проявиться так резко, после одноразовой дачи той или иной пищи? Уж очень-то откармливать не спешу, не такой уж у меня песка и скелет. Сильно протеиновую еду давала исключительно для "перегонки" жира в мышцы, в сочетании с серьезными нагрузками. Но если мой умничка за неделю изменился почти до неузнаваемости, то, думаю, что можно чуть замедлить гонку и делать все постепенно. Пластичная мне попалась собачка, и благодарная (ТТТ)!

 Отправлено: 22.02.06 09:36. Заголовок: Re:

Молчанова_Я пишет:

цитата:

А бассейн для собак, по-моему, в Москве имеется, вот только ценыыыы таммм А не в Ордынцах ли бассейн

После настойчивого исследования наличия в Москве бассейна для собак вынужден констатировать, что пока таких нет, в том числе и в "Ордынцах". К сожалению...

 Отправлено: 23.02.06 01:52. Заголовок: Re:

lawer
Крепитесь, люди, скоро лето!

 Отправлено: 23.02.06 02:49. Заголовок: Re:

А судя по прогнозам гидрометцентра, плавать мы будем гораздо раньше, чем лето наступит....

 Отправлено: 23.02.06 15:33. Заголовок: Re:

Да, морозы - стихийное бедствие, а оттепель - не менее...

 Отправлено: 10.07.06 17:34. Заголовок: Нагрузки для собак

Уважаемые форумчане, вы все опытные "собачники", может быть поделитесь знаниями, а то везде все в общем и в целом.
Какая нагрузка для щенка и для молодой собаки считается нормальной? Так, чтобы собаку не замучать...
Мы со своей девочкой (7 мес) бежим 1-2 км возле велосипеда. Это много? Бежит она охотно ! Но все-таки не хочется наломать дров...
Наверняка ваши ответы будут интересны не только мне. Только побольше конкретики :)
Всем заранее спасибо!

 Отправлено: 11.07.06 08:33. Заголовок: Re:

У меня тоже вопрос по нагрузкам, но в той теме на него ответа нет.
Знакомый кобель, в возрасте почти 2 лет (будет в сентябре). Очень слабые задние лапы, сближены скакательные суставы так, что задевают друг друга при ходьбе, мышечной массы на бедрах также очень мало. На шагу постоянно иноходит. Рысью бежит только при очень быстром темпе.
Поговорила с хозяином об образе жизни - нагрузки у него, по моим понятиям, очень высокие - 20 км в день рысью за мопедом минимум. С юности постоянно была и ходьба по лестницам в многоэтажках, и бег по снегу (кажется, даже буксировка) и все в очень больших количествах. Сейчас, как уже писала, 20 км в день бега. Кормится натуралкой - каша на мясном бульоне с мясом (мяса достаточно много). Но аппетит не сказать чтобы хороший.
Мне кажется, надо менять образ жизни и прекратить эту беготню на мопеде.
Кто как считает?

 Отправлено: 11.07.06 08:53. Заголовок: Re:

ну не знаю...моя сука старшая тоже бегала одно время 15 км с день за машиной по полям - но у нее мышцы отличные, связки крепкие. Другое дело что если этому кобелю давали такие большие нагрузки с младенчества - то конечно это и спровоцировало и ухудшило недостатеки конституционного сложения.

 Отправлено: 11.07.06 09:44. Заголовок: Re:

Nubira
Он крепкий, но задние лапы...эти сближенные скакалки и постоянная иноходь!
Вот что делать? Продолжать нагрузки или убедить хозяина сменить режим?

 Отправлено: 11.07.06 10:07. Заголовок: Re:

Любовь
да в таком возрасте уже вряд ли что то кардинально изменится. Тем более иноходь и скакалки.

 Отправлено: 11.07.06 10:13. Заголовок: Re:

Nubira
Вот и я не знаю что делать. Собака вобщем-то неплохая, но задние лапы (при такой нагрузке) меня ставят в тупик.
Подумываю о том, чтобы попробовать сначала "научить" его ходить рысью, а не только бегать. Кстати, если кто знает методы - пишите.
Никога не думала, что так страшно смотреть на иноходь...

 Отправлено: 11.07.06 10:30. Заголовок: Re:

Любовь

...пусть попробует погонять собаку по мелководью вдоль берега....и с горки на горку....сам на горке стоит, вниз мячик бросает...

 Отправлено: 11.07.06 10:36. Заголовок: Re:

Любовь пишет:

цитата:

"научить" его ходить рысью,

Это как,простите?

 Отправлено: 11.07.06 10:37. Заголовок: Re:

Любовь
ну иноходь никуда не денется :) сбивать разве что - а зачем???

 Отправлено: 11.07.06 10:52. Заголовок: Re:

Любовь , а зачем он столько бегает да еще за мопедом? Не вижу смысла в таких ежедневных нагрузках.

А иноходь в его случае может быть связана как раз с проблемными задними лапами, ему удобнее и легче ходить такт. Наверное можно долгими тренировками научить его хочить русью, но зачем? На выставках ему с такими ногами не блистать, пусть себе иноходит.
Я слышала что для переучивания с иноходи на рысь каким-то образом используют резинку, но как это делают - не знаю.

 Отправлено: 11.07.06 11:26. Заголовок: Re:

Волкова Светлана
Заводчик посоветовал хозяину больше бегать (в смысле собаке) - вот они и бегают.
Заводчик в другом городе, я так поняла, что консультации только по телефону были, собаку он не видел.
Хозяин хочет с ним выставляться. А на мопеде его гоняют, потому что только на приличной скорости он идет рысью, и хозяин думает, что так он ему "поставит рысь (с)". Но я считаю, что это проблему не решит - пешком все равно иноходь.
Nubira
Мне помимо всего прочего еще собаку жалко - во-первых, смотреть не могу на иноходь страшную, а во-вторых, мне кажется, что это к серьезным последствиям может привести с теми же лапами.
Sashi
"научить" - звучит дико, конечно, но можно на поводке понемногу ходить и разрешать двигаться и подбадривать когда идет рысью, и останавливать - когда иноходью.
Iveta
Спасибо, скажу им.
Мне вообще первая мысль пришла в голову - оставить все эти тренировки в плане бегов и дать собаке совсем другие нагрузки и вольный образ жизни. Но это, конечно, на усмотрение хозяина.
Всем спасибо!!! Если еще какие мнения - пожалуйста, пишите.
Так все-таки можно было испортить собаку именно такими нагрузками?

 Отправлено: 11.07.06 11:33. Заголовок: Re:

Любовь Как раз " научить" -нормально звучит...плохо звучит "ХОДИТЬ рысью".

 Отправлено: 11.07.06 11:43. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

цитата:

Другое дело что если этому кобелю давали такие большие нагрузки с младенчества

А младенчество - это до скольки?
Мне советуют начинать нагрузки с велосипедом позже, после года.
Как считаете, действительно до этого времени опасно? Может прекратить срочненько тренировки?

 Отправлено: 11.07.06 11:47. Заголовок: Re:

Sashi
Может быть.
но имелось в виду, что "бегать" рысью он может. А именно "ходить", т.е. "на шагу" у него исключительно иноходь.

 Отправлено: 11.07.06 11:56. Заголовок: Re:

Любовь
...я общаюсь с хендлерами, девочки все грамотные, и вот как-то на велосипед они не очень положительно реагируют...да, нужно, но не до умопомрачения....а вот по воде побегать, по снегам, по горкам это да, походить в натяг....

 Отправлено: 11.07.06 12:03. Заголовок: Re:

Iveta
Мне тоже так кажется

 Отправлено: 11.07.06 13:16. Заголовок: Re:

Объясните мне,как на "шагу" собака может двигаться "рысью" ?

 Отправлено: 11.07.06 13:30. Заголовок: Re:

Sashi
Блин, чего придираетесь?
Еще раз объясняю - собака двигается рысью только если с ней бежать в очень быстром темпе.
Легкой рыси - нихонт! И вообще по жизни в обыкновенных условиях - ни шажочка рысью!!! Не знаю как у Вас, я не была (с), но моя собака, например, может и внатяжку рысью ПРОЙТИ, медленно то есть. А тот пес - фигу! Сразу иноходь, как только отпускают гулять.

 Отправлено: 11.07.06 13:32. Заголовок: Re:

Sashi
Не обижайтесь, если грублю - я в условиях +29 без кондиционера.
Знаете, в рингах судья говорит - "шагом по кругу". Так вот идет себе хэндлер шагом, а собака либо рысит потихоньку, либо иноходит. Так вот этот только иноходит.

 Отправлено: 11.07.06 13:36. Заголовок: Re:

Любовь пишет:

цитата:

Заводчик посоветовал хозяину больше бегать (в смысле собаке) - вот они и бегают.

Так может объяснить ему, что много бегать - это совершенно не обязательно 20 км. за мопедом ежедневно?

Любовь пишет:

цитата:

Хозяин хочет с ним выставляться.

Любовь, а может попробовать ему объснить мягко, что не стоит выставлять собаку с такими лапами и движениями?
Пусть себе пес живет и просто радует хозяев.

 Отправлено: 11.07.06 13:40. Заголовок: Re:

Любовь Я не придираюсь и не обижаюсь.У меня жарче))))

 Отправлено: 11.07.06 13:52. Заголовок: Re:

Sashi
Спасибо за понимание .
А насчет "на шагу"... Я знаю, что иноходь здесь допускается, хотя иногда эксперты и придираются к этому, но в данном случае это настолько бросается в глаза!
Волкова Светлана
Я общалась с ним пока еще немного - присматривалась, спрашивала "как живет-чем дышит", попробую поговорить с ним пока по поводу изменения нагрузки.

 Отправлено: 11.07.06 14:13. Заголовок: Re:

Любовь "Иноходь" допускается именно потому что не является иноходью в полном смысле слова.Если собака передвигаясь шагом,производит такие движения,при этом получая такие физические нагрузки- это видимо проблема его анатомии.

 Отправлено: 11.07.06 14:13. Заголовок: Re:

Любовь пишет:

цитата:

Я общалась с ним пока еще немного - присматривалась, спрашивала "как живет-чем дышит"

Понятно, я просто подумала, что Вы хорошо и давно его знаете.

Хотя люди разные, у нас вот на выгуле есть два овчаренка с проблемными лапами. Причем если один еще туда-сюда, то второй - это ужас ужасный. Я НИКОГДА не видела таких лап. А хозяева не считают это патологией и совершенно игнорируют все советы Они весьма далеки от кинологии. Причем малыш страдает от этого, не может бегать практически.
Хотя там и сам щен, прямо скажем, не блещет породностью. К сожалению, не знаю кто у него родители, его вледальцы не помнят их кличек. Похоже на продукт народной селекции, когда собаки жили в одном дворе их повязали "для здоровья".

 Отправлено: 14.07.06 11:31. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

как-то на велосипед они не очень положительно реагируют...да, нужно, но не до умопомрачения

мы регулярно (1-2 раза в неделю) катаемся с собакой по лесу - но не быстро и не далеко
Пес чуствует сябя хорошо. В сильную жару не катаемся.

 Отправлено: 14.07.06 15:30. Заголовок: Re:

А мне кажется научит собаку "ходить" рысью можно. Я вот своего научила. Если надеваешь поводок, у нас сразу красивая рысь. А если гуляет, то иноходь. Причем собакин очень хорошо понимает когда выставка, а когда тренинг. На выставке отрабатывает ринг полностью.

 Отправлено: 02.08.06 15:51. Заголовок: Физ.нагрузки для щенка...

Наш щенок растет и набирается сил... Через пару недель нам будет 4 месяца. Мы поджарые и активные, прожорливые, весим 19 кг.

Правда, играть мы не умеем. Для него играть, это значит кусаться, хвататься за полы одежды, тапочки и вообще все, что движется.

Чтобы как-то снизить его кусучесть, мы устраиваем небыстрые пробежки в парке за велосипедом. Какую физическую активность можно давать щенку в этом возрасте? Настолько интенсивно можно бегать, играть?

 Отправлено: 02.08.06 16:03. Заголовок: Re:

Bird пишет:

цитата:

Для него играть, это значит кусаться, хвататься за полы одежды, тапочки и вообще все, что движется

я не спец. (профи не бейте )- выскажу свое мнение - если растите песа для охраны - то потерпите не подавляйте.
Bird пишет:

цитата:

мы устраиваем небыстрые пробежки в парке за велосипедом

осторожно!!! до года не рекомендуется давать большие нагрузки. я со своим пробежки за велосипедом(мотороллером) начал когда ему уже было ближе к году.

 Отправлено: 02.08.06 16:08. Заголовок: Re:

http://gsdog.fastbb.ru/?1-0-30-00002094-000-0-0-1152880250

 Отправлено: 02.08.06 16:15. Заголовок: Re:

Bird

http://www.gsdog.ru/articles/puppy-exercise.html

 Отправлено: 02.08.06 16:15. Заголовок: Re:

На сколько я помню, тут писали и не раз, что бегать в этом возрасте НЕЛЬЗЯ. Посмотрите темы в форуме, эт тут обсуждалось много раз может и в FAQ есть.

Bird
Неужели нельзя заинтересовать щена мягкой игрушкой!? Как-то мне это плохо представляется, что щенок с ней не хочет играть. Другое дело если он играет один, то конечно ему будет скучно и веселее кого-то поцапать и привлечь внимание.

 Отправлено: 02.08.06 16:18. Заголовок: Re:

Bird Нельзя Вам сейчас физические нагрузки. Можно только прогулки, больше, как можно больше совместных игр и общения . Про велосипед забудьте еще на год .Сходите на площадку , запишитесь в "детскую" группу , есть такие. Но к поводку и движению на поводке потихоньку приучать надо . Такие кратковременные прогулки на поводке не повредят.

 Отправлено: 02.08.06 16:21. Заголовок: Re:

olegu понятно...спасибо большое

 Отправлено: 02.08.06 16:31. Заголовок: Re:

Марина М Люда не получится ли, что щенок вырастет слабым физичекси? Мне кажется, он сильнее и крупнее щенков в 3 с пол. мес. Я утром взвесила - 19 кг и 55 см в холке.

 Отправлено: 02.08.06 16:35. Заголовок: Re:

Марк мы не скачем голопом... это скорее легкая пробежка рысью... Он даже не особо устает... Зато отлично спит и не бесится дома... Мягкой игрушкой можно, но минуты полминуты... он или ее сгрызет или просто бросит...

Мне кажется, что у него слабые задние лапы... Он сильно вихляет попой... Стали бегать, ноги стали сильнее и походка выравнилась...

 Отправлено: 02.08.06 16:41. Заголовок: Re:

Bird
Наш, когда ему игрушка попадает в "руки". Если он дажее ее стырил сам, то прежде всего он ее с остервенением болтает в разные стороны, грызет, кидает напол, снова на нее напрыгивает. А если с ним еще и играют и пытаются ее отобрать ... тут только мухи могут помешать :))

Мне посчему-то кажется, что вы его просто выматываете и все :(
Тут ни раз поднимался вопрос о нагрузках, он счас у Вас начнет расти очень быстро и при таких нагрузках мне кажется ему будет тяжеловато. Хотя, у меня у самого первый щенок только 2 месяц, я еще тот спец :)
Но если подумать логически, суставчики все слабенькие, а Вы на них такую нагрузку даете ...

Помоему все щены попой виляют и довольно долго

 Отправлено: 02.08.06 16:43. Заголовок: Re:

Bird пишет:

цитата:

Я утром взвесила - 19 кг и 55 см в холке

мой был
в 3.5 мес 22.3 Рост 54
в 4 мес был 24.5 Рост 56

Норма 4 мес - 15 – 20 кг,
47 – 54 см

 Отправлено: 02.08.06 16:45. Заголовок: Re:

Bird
нельзя сейчас бегать - только ходить на поводке внатяг. Тоже отлично выматывает. А занятия послушкой тоже хорошо выматываю кстати :)
olegu
Вы уже профи! уже сами можете советовать!

 Отправлено: 02.08.06 16:46. Заголовок: Re:

Марк у нас такой интерес вызывают только пробки от больших бутылок с водой.))) все другое - так себе... еще есть мячик - но на 2 минут...

А как много вы его кормите? Мой уплетает всё и еще смотрит вечно голодными глазами... Глисты прогнали...
Мне самой столько не съесть, сколько он желает...

 Отправлено: 02.08.06 16:50. Заголовок: Re:

Bird
ну так может вы мало даете???

 Отправлено: 02.08.06 16:52. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

Вы уже профи! уже сами можете советовать

Вашими и Люды стараниями. спасибо

 Отправлено: 02.08.06 16:58. Заголовок: Re:

Nubira Сколько норма? Прочитала на форуме про растянутый желудок у щенка, вот этого опасаюсь...
Ест 4 раза в день или щенячьи консервы с кашей или мясо, курицу, рыбу, плюс овощи, творог (пачку в день) и любит фрукты (даем как лакомство) - особенно виноград, абрикосы, т.е. все, что сладкое... Пьет кефирчик...
В общем, правда, не знаю...

 Отправлено: 02.08.06 16:58. Заголовок: Re:

Bird
Мы даем на 10% меньше чем на упаковке. Раз в неделю получает мясную косточку вместо ужина. Иногда днем 70 грам 0,5% творожка. Но он у нас тоже очень голодный :)
А еще 1,5 литровые бутылка! Вто это страшный зверь-враг :)

 Отправлено: 02.08.06 17:00. Заголовок: Re:

olegu у него уже лапищи такие.. мои 50 кг на лету сшибает...

 Отправлено: 02.08.06 17:00. Заголовок: Re:

Bird
хоспидя...не надо консервы! кашу не надо....замените кашу и консервы сушняком хорошим.

 Отправлено: 02.08.06 17:13. Заголовок: Re:

Nubira с этого и начинали... давали ROYAL CANIN для щенков крупных пород...
Он его срыгивал непереваренный(...

 Отправлено: 02.08.06 17:16. Заголовок: Re:

Bird
ну так другой корм попробуйте - и было бы хорошо сдать анализы - может у него ферментов или еще чего то не хватает раз корм не переваривается

 Отправлено: 02.08.06 17:18. Заголовок: Re:

Nubira анализы на аллергию, я провильно поняла? Хорошо.

 Отправлено: 02.08.06 17:20. Заголовок: Re:

Bird
А Вы корм размачивали?

 Отправлено: 02.08.06 17:22. Заголовок: Re:

Марк нет...А надо было?

 Отправлено: 02.08.06 17:22. Заголовок: Re:

Марк перемешивала с ЭКСИ для щенков

 Отправлено: 02.08.06 17:23. Заголовок: Re:

Bird
Конечно! Он же такой кроха, поэтому может и не усваиватся. Мы своему даем минут через 10 минимум. Причем заливаем чут теплой водой, он тогда быстрее размокает. Пока не становится мягким не даем.

 Отправлено: 02.08.06 17:25. Заголовок: Re:

Марк только сухой корм даете без мясных консервов? а какой именно корм?

 Отправлено: 02.08.06 17:25. Заголовок: Re:

Марк правильно говорит - конечно надо было замачивать :)

 Отправлено: 02.08.06 17:34. Заголовок: Re:

Nubira

Bird
Это сугубо индивидуально. Сначала давали Хеппи Дог - вообще не ел. Потом давали Адванс - уплетал за обе ухи, но не подошел ему - эт показал анализ крови. Счас хрумкает Роял Канин (не российский) ВЕТЕРИНАРНЫЙ.

 Отправлено: 02.08.06 17:37. Заголовок: Re:

Bird
Я говорил, в субботу вечером получает вместо ужина говяжью ногу или колено. Но мясо я все не оставляю, так какего тамну оочень много. Пару раз днем получает 0,5% творожек грам по 50-70. Ну всякие вкусняшки в течени дня (в небольших количествах) Ну и МУХИ! Эт сикока поймает :)

 Отправлено: 02.08.06 17:50. Заголовок: Re:

Похожий случай.И мы кусучие страх. заводчица говорила давать по мордахе после укусов-будет мол потом всю жизнь кусать. А у меня рука не поднималась дать, а если хлопну, то Кора еще и лает и веселится. Мне на прогулке после догоняшек так в рукав вцепилась и повисла-я пару кругов крутанула(на корточках)-чуть челюсть разжала. А вчера здесь прочитала, что бить нельзя-теперь по две пищалки в карманах. Bird, купите такие мягкие пищалки для ванной--супер добыча. А мягкие игрушки у нас большие зайцы с ооогромными висячими ушами-это же можно в перетяжки с хозяйкой,а потом прикончить в дикой тряске.

 Отправлено: 02.08.06 17:52. Заголовок: Re:

ЗЕВсу
ЗАЧОТ! молодцы! Вы умнее заводчицы.

 Отправлено: 02.08.06 17:55. Заголовок: Re:

ЗЕВсу
Странная у Вас однако заводчица ... Тут все советуют в крайнем случае взять за шкирку. Ну можно еще тряхонуть разок илиподержать пока не успокоится. Вообще еще очень помогает рычание злобное :)

 Отправлено: 03.08.06 10:06. Заголовок: Re:

Bird пишет:

цитата:

у него уже лапищи такие.. мои 50 кг на лету сшибает...

отвлеките - потерпите - через несколько месяцев поумнеет и кусаться будет меньше
главное не бейте - а то испортите собаку.
Вам наверное кажется что сейчас трудно справиться со щенком - а что будет когда он вырастет.
если будете с ним заниматься (читать книги - задавать здесь вопросы и прислушиваться к ответам специалистов)- вырастет умным и послушным.

 Отправлено: 03.08.06 11:53. Заголовок: Re:

Ну нет -заводчица конечно умнее и опытнее меня-просто я думаю у нее другой подход. У них большой питомник и наверное собаки сами друг-друга воспитывают . А за нас она все время беспокоится-звонит и просит каждые 2-3 нед. привозить на осмотр. А советы спецов на форуме мне больше по душе--вас здесь много и все влюбленные! Набираюсь положительных эмоций и информации за день. Ух!

 Отправлено: 03.08.06 11:58. Заголовок: Re:

ЗЕВсу пишет:

цитата:

вас здесь много и все влюбленные

главное не обижаться если кто-то резко ответит - как говорит марк - приготовьте каску.
а форум хороший

 Отправлено: 03.08.06 12:02. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

ЗАЧОТ!

"Банан" тебе по русскому языку!

 Отправлено: 03.08.06 12:04. Заголовок: Re:

Марина М пишет:

цитата:

Банан" тебе по русскому языку!

да ладно - подумаешь опечатка
форум - не экзамен

 Отправлено: 03.08.06 12:10. Заголовок: Re:

Марина М
olegu

ЭЭэээээххх Выыыы, ниче Вы не понимаете в колбассных Апрезках

Эт сленг,
Аффтар жжет.

 Отправлено: 03.08.06 13:39. Заголовок: Re:

Марк пишет:

цитата:

Аффтар жжет.

Жжот, наверна.

 Отправлено: 03.08.06 13:43. Заголовок: Re:

чего это опечатка??? это форумное выражение - оно так и пишется
через О а не Е

 Отправлено: 03.08.06 14:37. Заголовок: Re:

чиж
Извините ... был не прав ... не селен

 Отправлено: 03.08.06 15:35. Заголовок: Re:

Марк пишет:

цитата:

Извините ... был не прав ... не селен

и не феррум и не марганец.

 Отправлено: 04.08.06 11:35. Заголовок: Re:

Марк только не обижайтесь-это я по поводу опячатков веселилась.

 Отправлено: 07.08.06 10:12. Заголовок: Re:

как моя собака сама себе придумала нагрузки или так мы играем

 Отправлено: 07.08.06 11:10. Заголовок: Re:

Да...- нам до вас далеко пока-все веточки да цветочки подбираем.

 Отправлено: 07.08.06 11:18. Заголовок: Re:

ЗЕВсу пишет:

цитата:

веточки да цветочки подбираем

ничего - скоро и вы подрастете - заметить не успеете