Отправлено: 14.02.06 11:50. Заголовок: Проблемы с прикусом

Еще с молочных зубов у моей собы нижние резцы при сомкнутых челюстях не "доставали" до верхних на 6-7 мм. Заводчик объяснил,ч то это ерунда, мол "зубы молочные, всё будет ОК". Заводчик авторитетный, поэтому я успокоился. Время шло, щенок превратился в красивую крупную собаку (сейчас 10 мес.), занимаемся послушкой, делаем успехи в ЗКС. Но недокус (или перекус - не знаю как правильно назвать), т.е. нижние резцы не дотягиваются до верхних, остался. Как будто кончик нижней челюсти недоразвит. При этом клыки в правильном замке. Заводчик рекомендовал побольше заниматься кусачкой, что мы и делаем регулярно. Но прогресса не видать.
Подскажите, существуют ли способы исправить такой прикус в таком возрасте?

 Отправлено: 14.02.06 11:53. Заголовок: Re:

gera

да уж....а я что то не пойму куда они не доставали? фото есть?

 Отправлено: 14.02.06 11:55. Заголовок: Re:

gera пишет:

quote:

---

Заводчик рекомендовал побольше заниматься кусачкой

---

странное предложение, особливо когда ребенку только 10 месяцев... на мой взгляд рановато вовсю кусаться можно и психику собе сорвать. кусаться вообще надо осторожно начинать и только со знающим грамотным инструктором...
да и челюсть нижняя, если по анатомии так устроина, кусанием не вытянится, кость все-таки....

 Отправлено: 14.02.06 11:56. Заголовок: Re:

Возможно, легковата нижняя, или недоразвита. Бывает такое. Вряд ли исправится кусачками.

 Отправлено: 14.02.06 11:58. Заголовок: Re:

gera
это называется недокус. Исправить его, увы, невозможно кусачкой заниматься, как Вам посоветовали, бесполезно, в смысле исправления прикуса. Исправить можно только наклон резцов, и то незначительно. А если недоразвита нижняя челюсть, то это уже все
С прикусом не угадаешь. он может исправиться, а может нет. Я видела как исправлялись очень большие недокусы и наоборот, когда из нормального становились неправильными.

 Отправлено: 14.02.06 12:00. Заголовок: Re:

Фото нет. Нижние резцы должны дотягиваться до верхних в ножницеобразный прикус, а у нас верхние как бы вынесены вперед (то есть "боксер наоборот").
А по поводу кусачки: заводчик с 6 месяцев "велел" на рукав работать.

 Отправлено: 14.02.06 12:00. Заголовок: Re:

ааааааа
снизу челюсть меньше
а я думала до нёба не доставали что ли
тада канешна недокус....

 Отправлено: 14.02.06 12:01. Заголовок: Re:

gera

С 6ти и на рукав????

 Отправлено: 14.02.06 12:05. Заголовок: Re:

не, ну я вообще-то видела на кассете (у меня учебная Райзера есть), у него там 6 мес. щенок кусается как у нас 3х летний кобель.

 Отправлено: 14.02.06 12:06. Заголовок: Re:

Irka

Явно не шоу-разведения собака.

 Отправлено: 14.02.06 12:07. Заголовок: Re:

Что ж, грустно
В любом случае, спасибо за инфрмацию.

 Отправлено: 14.02.06 12:20. Заголовок: Re:

gera

с 6 месяцев!!!
не... либо мир встал на уши, либо это я откуда-нить шендорахнулась.....
мягко говоря, неправильно это!
кусачкой можно начинать заниматься только после успешного обучения собаки ОКД, когда хозяин на 100 % уверен, чего можно ожидать от собаки!
Да и самому ребенку дорости мозгами надо до кусачки...
а с 6 мес., да даже с 10... не правильно это!

 Отправлено: 14.02.06 12:20. Заголовок: Re:

Марыся

да что с 6, там на форуме Шлыкова в ветке по Вито с 4,5

 Отправлено: 14.02.06 12:22. Заголовок: Re:

Nubira

с 4,5!
не... я точно отстала от жизни, наверное!
это ж собак просто гробить!

 Отправлено: 14.02.06 12:24. Заголовок: Re:

Ну как-то вы уж очень сурово про кусачку... Может это и не кусачка вовсе, а игровая мотивация на шкурке и валике. Злить собу рано нельзя, а вот хватку понемногу учить вполне и в 6 мес., и даже раньше учить не возбраняется

 Отправлено: 14.02.06 12:30. Заголовок: Re:

Lucy

они ж ЗКС занимаются, там мотивации на валике нету

 Отправлено: 14.02.06 12:35. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

quote:

---

они ж ЗКС занимаются, там мотивации на валике нету

---

и я о том же...
я со своей тоже пока маленькая была и тряпочкой играла, и жгут (валик такой для ЗКСа) пожевывали, но на рукав тока с 1,5 лет начали работать

 Отправлено: 14.02.06 12:38. Заголовок: Re:

Марыся

с 6 мес (да и раньше) работают "кусачку", но не на злобе, как в ЗКС. Мое мнение такое: все это правильно. Сначала игрой заинтересовывают на добычу, отрабатывают хватку, атаку и выпрыг. А поднимать агрессию - да, можно только после того, как собака будет хорошо подчиняться.

 Отправлено: 14.02.06 12:41. Заголовок: Re:

Irka пишет:

quote:

---

Сначала игрой заинтересовывают на добычу, отрабатывают хватку

---

с этим совершенно согласна )) сама со своей так же занималась...

но атака на фигуранта с рукавом... это в столь нежном возрасте - перебор!

 Отправлено: 14.02.06 12:46. Заголовок: Re:

смотря какая собака, есть которым можно и рукав дать, кстати, если не поднимать агрессию, то это только на пользу . И потом, он же написал, что на кусачку ходят, а не на злячку и про рукав ничего не было сказано.

 Отправлено: 14.02.06 12:51. Заголовок: Re:

Irka

gera пишет:

quote:

---

заводчик с 6 месяцев "велел" на рукав работать.

---

если б не было, мы бы не говорили ))))

Ну, да ладно ))
если просто "поиграться" с рукавом, это действительно даже полезно, лишь бы не злили )))

 Отправлено: 14.02.06 13:48. Заголовок: Re:

да какая разница прикус то єтим всё равно не исправишь вот испортить можно

 Отправлено: 14.02.06 13:50. Заголовок: Re:

Собаки бывают разные. Хороший щенок, работает и с трёх месяцев, естественно рукав мягкий.

 Отправлено: 14.02.06 14:06. Заголовок: Re:

Как то плавно ушли от основного вопроса,вот картинка

 Отправлено: 14.02.06 14:09. Заголовок: Re:

Еrgal
всю жизнь перекусом считалось то, что изображено на картинке номер 3

 Отправлено: 14.02.06 14:16. Заголовок: Re:

Кусачками прикус не исправите.Марыся

в полтора года рукав-это уже поздновато.

 Отправлено: 14.02.06 14:34. Заголовок: Re:

Наталия

Я уже написала, что 1,5 года я начала водить собаку на злячку
а до этого...
Марыся пишет:

quote:

---

я со своей тоже пока маленькая была и тряпочкой играла, и жгут (валик такой для ЗКСа) пожевывали

---

 Отправлено: 14.02.06 14:36. Заголовок: Re:

на валике том самом как раз-таки и хвататать учились )))

 Отправлено: 14.02.06 14:40. Заголовок: Re:

Aida

опечатка

 Отправлено: 14.02.06 14:44. Заголовок: Re:

gera


укажите картинку,о чем речь?

 Отправлено: 14.02.06 15:17. Заголовок: Re:

картинка № 4, как на это смотрят судьи,это считается браком?

 Отправлено: 14.02.06 16:16. Заголовок: Re:

ага

 Отправлено: 14.02.06 16:36. Заголовок: Re:

Еrgal
да, это недокус, и немаленький, брак

 Отправлено: 14.02.06 17:56. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

quote:

---

ага

---

не понятки?

 Отправлено: 14.02.06 17:58. Заголовок: Re:

Мне кажется, по картинке и по словам очень сложно понять,что у Гериной собаки на самом деле. Не правильнее ли просто показать собаку знающему человеку, на площадке наверняка есть понимающие люди

 Отправлено: 14.02.06 18:01. Заголовок: Re:

IRINA

по моему можно,только ей или ему,не знаю,надо посмотреть картинку

 Отправлено: 14.02.06 18:02. Заголовок: Re:

Еrgal

если так как на картинке - то брак

 Отправлено: 14.02.06 18:12. Заголовок: Re:

Возможно ли такой прикус исправить,тем же,что на рукав или просто тряпку тянуть,а может быть это просто еще нижняя челюсть не доросла?

 Отправлено: 14.02.06 18:15. Заголовок: Re:

насколько я знаю в таком возрасте уже нет...у меня был такой случай но там у кобеля один семменик в брюшину ушел и появился недокус. В период с 7 до 9 мес. стал еще больше но не исправился хотя тряпку он кажды день тягал. Может кто то еще что то другое скажет...

 Отправлено: 14.02.06 18:45. Заголовок: Re:

А кто то сталкивался с такой проблемой?

 Отправлено: 14.02.06 18:47. Заголовок: Re:

Еrgal

я один раз, и то, у этого щенка когда мы его забирали был нормальный прикус и оба семенника!
Недокус не исправился.
Иногда иправляются, но в период смены зубов.

 Отправлено: 14.02.06 19:56. Заголовок: Re:

А что теперя чи делать то,сидети на диване,если сидеть,эначит и вязкам кранты?

 Отправлено: 14.02.06 19:58. Заголовок: Re:

Еrgal

ну гарантии вязок нету даже не сидя на диване так что сильно не расстраивайтесь

 Отправлено: 14.02.06 21:12. Заголовок: Re:

Еrgal
ну, если у собаки недокус, то оценку она на выставке не получит и кёрунг не сдаст. Так что вязкам по-любому кранты А в 9 месяцев недокус не исправится, ни тряпками, ни рукавом

 Отправлено: 14.02.06 21:36. Заголовок: Re:

gera пишет:

quote:

---

Еще с молочных зубов у моей собы нижние резцы при сомкнутых челюстях не "доставали" до верхних на 6-7 мм. Заводчик объяснил,ч то это ерунда, мол "зубы молочные, всё будет ОК".

---

При недокусе у щенка (на молочных зубах) это действительно в подавляющем большинстве случаев проходит (взрослый прикус у собаки нормальный), но если недокус максимум 2-2,5 мм! То есть примерно в ширину спички у 1-2 мес. щенка. 6-7 мм - это ОЧЕНЬ много и естесвенно, что такое не исправилось. Очень жаль, что заводчик не объяснил и не предупредил, что такое может быть.

Снеговской
Нет, я конечно видела щенков с достаточными инстинктами и мотивациями, чтобы работать в 6 мес. на щенячий рукав (без агрессии), но чтобы с 3-х? :))) Оно же не допрыгнет просто, полметра в кепке, а не собака!))) Это еще и начало смены зубов, какой рукав?!))

 Отправлено: 14.02.06 21:41. Заголовок: Re:

Даша пишет:

quote:

---

Нет, я конечно видела щенков с достаточными инстинктами и мотивациями, чтобы работать в 6 мес. на щенячий рукав (без агрессии), но чтобы с 3-х? :)))

---

С 4 мы работали, и допрыгивали без проблем, и зубы в рукаве оставляли

 Отправлено: 14.02.06 22:11. Заголовок: Re:

Aida

Я не знаю для чего это Вы делали, но вообще-то форсировать процесс дрессировки тоже нехорошо. 6 мес. - это тоже рано. Можно пару раз пустить, чтоб посмотреть работу или разнообразить занятие для собаки, но все равно потом переходишь на валик или ухватку (вроде как рукав, но не на руку, а с двумя ручками по бокам, переходной вариант между рукавом и валиком).

 Отправлено: 14.02.06 23:11. Заголовок: Re:

Даша
мы пускали как раз для того, чтобы посмотреть, основная работа, естественно, не на рукав была Просто сама фраза, что не допрыгнет, задела Я видела собаку, которая с 3,5 месяцев на детском рукаве, потому, что валик и ухватку кусать она отказывалась - только шкурку или рукав. Эта собака вообще очень интересная, правда, не овчарка Точнее, не немецкая

 Отправлено: 14.02.06 23:24. Заголовок: Re:

Даша

Мой черный - как раз тот случай, который с 6 недель как у нас поселился, так готов был на рукав ходить. Все отвлекаловки игрушками ему были сильно по-барабану - хватал игрушку и быстренько перехватывал на руку. У меня все прошлогодние одежки, в которых я с ребенком на улице прыгала, изодраны в полоски. И прыгал этот пружинкин достаточно высоко, чтоб за рукава хватать.

 Отправлено: 14.02.06 23:25. Заголовок: Re:

чиж

Так его и дразнят...НАрукавник...

 Отправлено: 14.02.06 23:39. Заголовок: Re:

В любом случае ни о какой серьезной работе с рукавом со щенком до 6 мес. речь не идет.
А прыгать и хватать за руки хозяина - вообще вредная привычка, за нее можно и по морде схлопотать. во всяком случае от меня.

 Отправлено: 14.02.06 23:41. Заголовок: Re:

Даша

Адназначна!!! причем мгновенно!

 Отправлено: 14.02.06 23:45. Заголовок: Re:

Даша пишет:

quote:

---

прыгать и хватать за руки хозяина - вообще вредная привычка, за нее можно и по морде схлопотать

---

А мне наш инструктор тогда сказал, что именно так играть с песом и нужно. Только по желанию хозяина эта игра в любой момент должна быть прекращена. И вот между такими полярными мнениями новички вынуждены лавировать.

 Отправлено: 14.02.06 23:50. Заголовок: Re:

чиж

как он сказал????????????? оригинальный интруктор! а када вы домой в чистой одежде придете а ваше сокровище на вас прыгнет???? а когда это же сокровище вырастет в бугая и начнет так прыгать? у меня на это мнение однозначное - обламывать причем сразу. Собака должна знать свое место. Строго - но справедливо.

 Отправлено: 14.02.06 23:54. Заголовок: Re:

А я разрешаю...Мне нравится...Пока не очень больно. А когда неприятно, или не нужно - я запрещаю....

 Отправлено: 14.02.06 23:56. Заголовок: Re:

чиж
Именно так (хватание за руки) не нужно, лучше переключить енергию и энтузиазм собаки на игрушку или тряпочку (валик) в ваших руках.
Nubira
Это принципы ИПО - инстинкт добычи нельзя щенку "отбивать" наказанием ни в каких ситуациях, лучше "переключить".

 Отправлено: 14.02.06 23:58. Заголовок: Re:

только по-моему мы ушли от темы

 Отправлено: 14.02.06 23:58. Заголовок: Re:

Даша

Гы
так он что хозяина как добычу воспринимает? оригинальненько

 Отправлено: 14.02.06 23:59. Заголовок: Re:

LLC

а у моих даже мыслей таикх нет...разве что попрыгть вокруг как козлы дикие

 Отправлено: 14.02.06 23:59. Заголовок: Re:

Все, что у хозяина шевелится - можно добывать....

 Отправлено: 15.02.06 00:00. Заголовок: Re:

LLC

 Отправлено: 15.02.06 00:04. Заголовок: Re:

Nubira
Они вообще-то воспринимают как добычу все, что движется.
В волчьей стае щенков учит мать отличать добычу, то есть что следует преследовать и что сьедобно, а что нет. Поначалу маленькие волчата с энтузиазмом ловят летающие на ветру листочки и т.д. Все, что двигается и вызывает у них интерес. Потом с опытом понимают, что преследование и ловля листочков им сытости не приносит, а если мышку словить, то ее можно сьесть. Ну и т.д. У собак мы закрепляем дрессировкой что будет активизировать у них инстинкт добычи, а что нет.

 Отправлено: 15.02.06 00:51. Заголовок: Re:

Девочки, инструктор сказал, что жрать хозяина можно только по разрешению хозяина. И мой пес, кстати, никогда не прыгает на меня, если я в цивильной одежде - уж на это у него мозгов хватает.

 Отправлено: 15.02.06 01:35. Заголовок: Re:

Когда наш был щеном и были молочные зубы у него был небольшой недокус,и наша заводчица посоветовала поиграть с ним чаще в тянучки,показала как это делать,так как я в этом ничего не понимала я просто делала то что нужно,после смены зубов все стало в норму,и так как у нас такие климатические условия,что мы с собами можем заниматься полных только 3мес плюс были проблемы с фигурантом т.е. отсутствие его у меня собака первый раз на рукав начала кусаться прошедшим летом т.е. в 2,3 года через два месяца занятий мы благополучно сдали кёрунг под Вербицким,потому что он у нас раз в два года( керунг),причем удивил всех отпустив рукав,ранее на занятиях этого не делал,но этим летом хочу продолжить занятие кусачкой чтобы точно знать что собака работает, а не подозревать что просто повезло.
У когото 6м кусаются а мы только в 2 слишним года рукав первый раз попробовали.

 Отправлено: 15.02.06 11:59. Заголовок: Re:

А я опять о прикусе,вот если собака имеет прикус,как показано на картинке 4,это считается браком,как тогда быть в этой ситуации, заводчик должен ли заменить щенка?

 Отправлено: 15.02.06 12:05. Заголовок: Re:

Еrgal

Так щенков можно до бесконечности менять, у одного прикус, у второго крипторх, и утретьего психика, а люди все будут растить и растить щенков, а потом отдавать заводчику. Но вообще, я думаю, все от конкретной ситуации зависит, как договоритесь

 Отправлено: 15.02.06 12:22. Заголовок: Re:

Еrgal
да, то, что показано на четвёртой картинке - это брак. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно посетить любую выставку, если у собаки действительно неправильный прикус - судья это обязательно увидит. А про замену щенка или денежную компенсацию в случае, если собака куплена как выставочная или племенная - это действительно, как договоритесь с заводчиком.

 Отправлено: 15.02.06 12:25. Заголовок: Re:

У меня тоже вопрос.
У южака 10 мес. 2 средних верхних резца ушли внутрь на перекус. До смены зубов прикус был - ножницы. (У нескольких однопометников наоборот - недокус, но он был уже до смены зубов.)Возможно ли исправить?

 Отправлено: 15.02.06 12:26. Заголовок: Re:

Aida

и если это было предусмотрено при продаже...хотя бы в словесной форме, не говоря уже про письменную

 Отправлено: 15.02.06 12:42. Заголовок: Re:

DELPHY
верхних? обычно нижние вылезают, по идее. Массировать можно, но в таком возрасте даст ли это хороший результат...

 Отправлено: 15.02.06 12:47. Заголовок: Re:

Aida

2 верхних средних зашли внутрь на перекус. Все остальные зубы - красивые ножницы. А кобелек очень даже обещающий.

 Отправлено: 15.02.06 12:51. Заголовок: Re:

DELPHY
как это зашли внутрь на перекус? Вышли наружу вы хотите сказать?
А у южаков, по-моему, допускается. Раньше было, может сейчас изменилось что.

 Отправлено: 15.02.06 12:56. Заголовок: Re:

DELPHY
надо же Может, получится отмассировать...

 Отправлено: 15.02.06 13:18. Заголовок: Re:

Irka


Я все понятно объяснила.

 Отправлено: 15.02.06 13:38. Заголовок: Re:

да я пока писала, второе изречение прочситала уже позже. А вообще-то, обычно говорят, что нижние резцы вышли или ушли, а не верхние. Ну так у них сейчас бракуется это? Вроде бы перекус без отхода у них допускался.

 Отправлено: 15.02.06 13:47. Заголовок: Re:

вроде собачьи стоматологи брекеты ставят. Но это уже исскуственное вмешательство конечно генетически всё равно передастся.

 Отправлено: 15.02.06 13:57. Заголовок: Re:

Irka

Это Вы, наверное, с азиатами путаете. У южака должны быть только ножницы.

 Отправлено: 15.02.06 14:01. Заголовок: Re:

Nubira

Я себе за брекеты заплатила 5 000 литов ( примерно 1500 Евро) Так сколько же это собаке будет стоить?

 Отправлено: 15.02.06 14:04. Заголовок: Re:

Скорее всего, еще дороже! Потому как считается блажью!!!

 Отправлено: 15.02.06 14:04. Заголовок: Re:

по стандарту - да! Кстати и по стандарту других пород, например, декорации, тоже д.б. и прикуса ножницами и зубы в комплекте. А на самом деле никто эти зубы не смотрит. Меня это всегда добивало, но... что я могу поделать. Сколько раз специалисты, судьи-эксперты били себя пяткой в грудь и доказывали мне, что это допускается. А я открываю стандарт и.... там написано что д.б, а что нет. Так что я поэтому и спрашиваю, потому как знаю подобные случаи с южаками. Это, конечно, плохо.

 Отправлено: 15.02.06 14:14. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

quote:

---

Но это уже исскуственное вмешательство конечно генетически всё равно передастся.

---

вот в том то все и дело, Хотя хозяйка и заводчик утверждают, что испортил прикус он механически, вырывая зубами корни из земли, мне как-то слабо в это верится.

 Отправлено: 15.02.06 14:17. Заголовок: Re:

DELPHY

понятное дело ну так и делать то их собаке я считаю глупостью, учитывая что если прикус неправильный то и в потомстве он проявится .

 Отправлено: 15.02.06 17:20. Заголовок: Re:

Всем добрый вечер. Можно вопрос чуть-чуть не по теме? Во время смены зубов возможен плохой аппетит? А то последнтт три дня ест с уговорами и очеень не охотно.

 Отправлено: 15.02.06 20:27. Заголовок: Re:

АИДА...............они покупали собаку с недокусом в 6-7 мм.Это ОЧЕНЬ много,и ясный фиг что не исправится.Какая компенсация если они ентот прикус видели?

 Отправлено: 16.02.06 13:48. Заголовок: Re:

Маша

Да

 Отправлено: 16.02.06 14:28. Заголовок: Re:

Наталия
Gera, который купил щенка с недокусом (заметь, заводчик убеждал, что недокус исправится ), про компенсацию и не спрашивал, он спрашивал, можно ли исправить прикус в таком возрасте. Про компенсацию спрашивала Ergal, ей я и ответила

 Отправлено: 04.11.06 23:04. Заголовок: Прикус

Щенку в 3 месяца удалили нижний клык. Сейчас ему 11 месяцев и у него недокус 4 мм. При этом нижний клык не вышел наружу, а упирается практически в небо. Подскажите что делать? Ставят ли собакам брэкиты (скобы)?

 Отправлено: 04.11.06 23:20. Заголовок: Re:

Недокус серьезный.Клык надо выводить обязательно.Прямая дорога к стоматологу.

 Отправлено: 05.11.06 00:12. Заголовок: Re:

ещё я слышала,существует специальный массаж,наш ветеринар знает,как это делается,посоветуйтесь со своим.Удачи.

 Отправлено: 05.11.06 00:15. Заголовок: Re:

ELENA
Прикус скорее всего не исправится. Но клык надо попробовать вывести, чтобы не мешал собаке.

 Отправлено: 05.11.06 00:36. Заголовок: Re:

Прикус не скорее всего,а точно не исправится.В 11мес массаж уже не поможет,раньше надо было обращать внимание."Клык в десну" очень травмирует верхнюю челюсть и доставляет собаке дискомфорт,поэтому,только к специалисту.

 Отправлено: 05.11.06 10:11. Заголовок: Re:

ELENA
У одного щенка была такая проблема, правда он младше был. Клыки только росли и сильно травмировали верхнюю челюсть. Щенок мучился - не ел. Пришлось отвести к собачьему стоматологу, поставить пластинки и все исправилось! Теперь собака живет и замечательно себя чувствует. Думаю, что и в 11 месяцев стоит попробовать. Цена небольшая (100 евро за пластинку и потом все коррекции и консультации бесплатно). Полноценная жизнь собаки, на мой взгляд, стоит и большего. Где вы живете? Если в Москве, то могу телефон врача дать.

 Отправлено: 29.05.07 08:53. Заголовок: Прикус

Выложите пожалуйста кто сможет фото прикуса вашей собачки, очень хорошо если будут щенки. А то что то я понять не могу нормальный у нас прикус или нет

 Отправлено: 29.05.07 10:23. Заголовок: Re:

AY

Во-первых, по инету инфу поищите, там и фотки найдете, а во-вторых, в любой спецлитературе по НО есть фотки правильного прикуса и неправильного тоже
Ну вот один из примеров.

http://dachshund-land.ru/index.html?http://dachshund-land.ru/Articles/ShemaPrikusaSobak.htm

 Отправлено: 29.05.07 10:59. Заголовок: Re:

Zigfrid

Спасибо, но схемы у меня есть... хотела фотографии...
Может я конечно зря пухну... у нас только начали зубы меняться... рано наверно что то еще высматривать

 Отправлено: 29.05.07 14:34. Заголовок: Re:

AY
Пардон за идиотский вопрос: а как происходит смена зубов у собак??? Т.е. как вы поняли, что они УЖЕ меняются? А старые куда деваются, выпадают и по полу валяются? А что с самочувствием - как собака сама на все это реагирует?

 Отправлено: 29.05.07 16:29. Заголовок: Re:

Амму

Ну, сначало десны становятся возле зубов такие слегка опухшие и красноватые... т.е видно что воспалены немного. Потом либо замечаю что из под старого торчит белое что то из десны и вообщем таким образом выталкивает старый зуб. С клыками бывает прикол, уже постоянный вылазит зуб и молочный еще торчит... получается крокодил с двумя клыками на каждом месте... Ну а потом отваливается куда то... у нас уже 4 передних вывалились. Куда делись незнаю... и на полу вроде не валяются...
А еще их видно, молочные маленькие такие зубешки, а настоящие уже посерьезней и кристально белые...

 Отправлено: 29.05.07 16:31. Заголовок: Re:

Забыла, про самочуствие...
По самочуствию ни какой особой разницы я не заметила... стул нормальный поведение такое-же... ничего особенного... ухи бывают сваливаются... но у нас вроде на месте.

 Отправлено: 30.05.07 01:17. Заголовок: Re:

Жаль что тут уже всё ппочти повыпадало, в два ряда вообще прикольно смотрелось, ну чисто акулёнок

 Отправлено: 30.05.07 04:01. Заголовок: Re:

SD


Во как раз про то что я говорила... двухклыковый акуленок!!! Спасибо за фотку... всетаки мне кажется что зря я переживаю.. здесь хорошо видно как нижние зубы не вверх, а вперед и вверх растут, поэтому все должно устаканиться мне кажется.

 Отправлено: 30.05.07 05:33. Заголовок: Re:

AY
Зайдите по этому адресу http://gsd-dv.borda.ru/ и задайте в поиске "недокус", вывалится около четырех веток, где Вы сможете кое-что почитать по этой теме и посмотреть фото.

 Отправлено: 30.05.07 06:47. Заголовок: Re:

Фишка

Спасибо, почитаю сейчас.

 Отправлено: 30.05.07 11:54. Заголовок: Re:

AY Спасибо за информацию! Вчера обследовала песу (как смогла), вроде пока молочные ишо... Уж больно мелкие... Хотя, наверное, пока рано еще зубам меняться (нам только через два дня 3 месяца)?

 Отправлено: 30.05.07 14:40. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно исправить прикус? Верхняя челюсть немного выдается вперед (прикус не в стык), ветеринар посоветовал тянуть за тряпочку (но не будет ли от этого хуже?)

 Отправлено: 30.05.07 15:08. Заголовок: Re:

Dora пишет:

цитата:

ветеринар посоветовал тянуть за тряпочку

Пусть сам ветеринар у себя изо рта тянет эту тряпочку. Не верьте ему.

 Отправлено: 30.05.07 15:18. Заголовок: Re:

Амму

Ну у нас после 3х начали потихоньку десны пухнуть.. Сейчас нам 4 месяца. Поменялись только 4 зуба. Молочные зубки действительно мелкие, остренькие... Так что у вас скорее всего они. Скоро начнется смена зубов.

Dora
А возрас у собачки каой?

 Отправлено: 31.05.07 15:32. Заголовок: Re:

Нам 3 месяца. Так нужно что делать что бы выправить прикус? или после смены зубов все исправится?

 Отправлено: 02.06.07 14:06. Заголовок: Re:

Dora

3 месяца слишком рано чтобы уже ставить диагноз, мне кажется. Или у вас молочные не сходятся?

 Отправлено: 04.06.07 15:45. Заголовок: Re:

Да молочные не сходятся, это серьезно?

 Отправлено: 25.06.07 20:10. Заголовок: Re:

а аппетит не пропадает когда зубы меняются? у моего чуда сча передние меняются, второй день плохо ест, хотя ведёт себя отлично, хулиганит и безобразничает как всегда......

 Отправлено: 25.06.07 20:34. Заголовок: Re:

Dora пишет:

цитата:

Да молочные не сходятся, это серьезно?

НЕ знаю даже. Всеравно ничего не сделаете, ждите когда нормальные полезут.

karra

Я думаю может быть и такое.

 Отправлено: 25.06.07 20:36. Заголовок: Re:

karra А погода у вас не жаркая? Иногда собаки плохо едят, когда очень жарко..

 Отправлено: 27.06.07 00:44. Заголовок: Re:

Dora пишет:
[quote]Да молочные не сходятся, это серьезно?[/quote

Смотря на сколько.

 Отправлено: 27.06.07 11:53. Заголовок: Re:

Мой в смену зубов грызёт всё что не приколочено , да и что приколочено тоже грызёт

 Отправлено: 27.06.07 20:09. Заголовок: Re:

А моя и после смены грызёт, причём гораздо интенсивнее и с большими разрушениями

 Отправлено: 05.07.07 00:41. Заголовок: Re:

у моей зверюги сча зубья выпадают и выпадают забавно смотреть как она большую палку пытаецца тащить, а не может а помочь не даёт
П.С. аппетит восстановился, да так, что прям страшно что было причиной его потери без малейшего понятия

 Отправлено: 15.07.07 14:40. Заголовок: Re:

мы росли росли и доросли вот до такой фигни...

Клыки все выпали и прилично уже вылезли постоянные. Но вот если с одной стороны нижний клык попал в выемку для него (замок..или как это) то с другой стороны нижний слегка в небо упирается или в основание верхнего клыка из за этого естессно происходит кривизна... чего делать, как помочь растущему клыку выровниться на место?

 Отправлено: 15.07.07 15:03. Заголовок: Re:

В иллюстрациях . Снято правда слегка с лева относительно морды...

На фото 1 видно где стрелочка как нижний резец упирается в небо



На фото 2 видно как идет перекос. Смыкание зубов там где стоит цифра 2 значительно отличается от тех зубов где стоит цифра 1 Этот упирающийся в небо клык не дает сомкнуться зубам с левой стороны



Чего сделать?

 Отправлено: 15.07.07 23:54. Заголовок: Re:

Бывает, что верхняя и нижняя челюсть развиваются не равномерно. Не часто, но встречается. Разрастётся и разовьется нижняя челюсть и клык встанет на место. Просто нужно, что б щенок усваивал весь строительный материал (белок, кальций, фосфор). Вот когда нижний клык развивается с внутренней части верхнего клыка это крименально, а ваш клык встанет на место.

 Отправлено: 16.07.07 07:33. Заголовок: Re:

Wolf333

Спасибо за ответ.
Действительно нижний правый клык вырос чуть раньше и поэтому встал как надо, а левый чуть запоздал, поэтому и съехало чуть все... зубки еще лезут. Скажите какую добавку можно прикупить к корму?

 Отправлено: 16.07.07 08:37. Заголовок: Re:

Я всегда поражаюсь белизне зубов у собак От чего это зависит? Может кто-то знает

 Отправлено: 16.07.07 10:02. Заголовок: Re:

Морозюк Наталья У нас подмосковье очень плохой состав воды. И приходиться пользоваться тройными фильтрами. Покупать собчьи щетки для зубов, со специальной зубной пастой, давать специальные кости для очистки зубов и тренировки челюсти.

Но думаю, что эмаль белая от того, что щенята с детства (Ну не переболевшие конечно), получают меньше всякой гадости химической и не едят столько сладостей как человеческий ребёнок. Ну и наследственный фактор не мало важен, крепость зубной эмали и качество - это по наследству.

 Отправлено: 16.07.07 10:53. Заголовок: Re:

Заранее предполагаю, что у меня найдется куча оппонентов, но все-таки хочу написать, как я поступаю в абсолютно аналогичной ситуации. Кстати, эти действия нам предписал стоматолог, который имеет ветеринарную практику.
Каждый день минимум по 20 минут надо массажировать клыки, т.е. растягивать их одновременно в разные стороны и вперед. Лучше делать это в перчатках, так как процедура эта для пальцев хозяина довольно ощутимая.
Кстати, эта вторая моя собака, и у первой была такая же проблема. Сейчас у старшей, ей три года, идеальный прикус и отличный замОк клыков.

 Отправлено: 16.07.07 11:06. Заголовок: Re:

ФМ

Зубы еще не вылезли, что будет потом если их таким образом размассажировать... мы их получается в стороны "оттвернем"

 Отправлено: 16.07.07 11:38. Заголовок: Re:

Жесть! А вместо массажа дрессировкой заняться не пробовали? Ну на самый худой конец разводить собак с нормальными нижними челюстями?

 Отправлено: 16.07.07 11:43. Заголовок: Re:

ФМ следуя вашей логике, чтобы собака потом нормально ела и кусалась, ей с детства нужно массировать челюсть. А что бы собачку, ну например кобелька, задействовать в племенном разведении видимо придется с дества массировать в другом месте, для развития так сказать, ну и что б на место встало

 Отправлено: 16.07.07 11:43. Заголовок: Re:

Wolf333

Не ругайтесь, давайте лучше аргументы! Мне вот очень интересно почитать аргументированный ваш ответ на сообщение ФМ.

 Отправлено: 16.07.07 11:44. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

А что бы собачку, ну например кобелька, задействовать в племенном разведении видимо придется с дества массировать в другом месте, для развития так сказать, ну и что б на место встало

под столом...

 Отправлено: 16.07.07 11:54. Заголовок: Re:

AY Ну вот вам аргументы. Что бы смыкание зубов было без нарушений, им нужно место на челюсти, платформа, так сказать. Когда щеночек растет и формируется у него растёт не кость, а хрящевая ткань. Ну небуду про деление клеток распинаться. Но развиваться и формироваться нижняя челюсть может только при поступлении в организм собаки строительного материала, для клетки (протеинов). Если щенку в раннем возрасте передавали не сбалансированное количество калиция или фосфора не достаточное количество протеинов, происходит закрытие зон роста. На голове перестают расти лобная часть и развиваться теменная (раннее окостенение), прололжает формироваться верхняя, а нижняя начинает отставать в развитии. В результате когда лезут клыки может быть не правильное их положение. Очень важно, что бы собака получала строительный материал и не передозировать кальциевых подкормок. Можно в результате получить собаку с лёгкой головой и сглаженным переходом.
И тяни эти челюсти хоть подьемным краном, если она узкая и зубам не где развиваться (простов организм не доходит строительный материал, для роста), от массажа челюсть шире не станет, она становиться пошире по мере роста щенка и на это нужно время.

 Отправлено: 16.07.07 12:00. Заголовок: Re:

Сразу предупрежу вопросы о племенных кобельках. Азартное вязание суки напрямую зависит от количества тестостерона, врабатываемого у кобеля, а не от шаловливых ручек владельца или инструктоора. А поднять уровень тестостерона в крови можно занятиями на кусачке

 Отправлено: 16.07.07 12:12. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

передавали не сбалансированное количество калиция или фосфора не достаточное количество протеинов, происходит закрытие зон роста. На голове перестают расти лобная часть и развиваться теменная (раннее окостенение), прололжает формироваться верхняя, а нижняя начинает отставать в развитии. В результате когда лезут клыки может быть не правильное их положение.

я не давала, чесс слово....
вот и не знаешь чего давать чего не давать...

 Отправлено: 16.07.07 12:20. Заголовок: Re:

AY Давать надо, дозированно. Сейчас все очень глюкозаминами увлеклись, но его нужно давать только по жизненной неоходимости и месяцев с пяти до восьми. А у нас очень любят покупать корма с глюкозамином входящим в состав. Да еще и кальция с фосфором насыпать побольше в мисочку. В общем я согласна, что собакам молосской группы или например кавказким и среднеазиацким овчаркам стоит давать такой корм, ну и рубца побольше фигачить. А немцу от большого наличия глюкозаминов и кальция можно только навредить, немец то побыстрее формируется, чем сенбернарчик.Всё должно быть очень дозированно и по показаниям.

 Отправлено: 16.07.07 12:23. Заголовок: Re:

Корм Роял канин Макси Юниор, ни каких кальциев и фосфоров не добавляла... покупала только добавки с протеином и беатином... и то по паре таблеток в день выдавала. Сейчас вообще ни чего не добавляю.

 Отправлено: 16.07.07 12:30. Заголовок: Re:

AY Ну не надо раньше времени истерить, оставь челюсть в покое не лазай в рот. Залезь на пример в попку, сдай унализ кала (ну это для разнообразия, что бы не скучать пока зубы растут). Через месяц сфоткай челюсть.

 Отправлено: 16.07.07 12:39. Заголовок: Re:

Если серьёзно. Строительный материал собака получает (Ну я немного не так кормлю, но это не важно), дайте возможность грызть (жильные кости, резиновые игрушки, перья (концы ребер, хрящевые). Челюсть должна развиваться работая.

 Отправлено: 16.07.07 12:41. Заголовок: Re:

Wolf333 Видимо, хорошо жить в провинции. У нас вода из скважины чистейшая. Городскую из-под крана пить уже не могу.

Wolf333 пишет:

цитата:

Ну и наследственный фактор не мало важен, крепость зубной эмали и качество - это по наследству.

Мне бы тоже по наследству крепость зубной эмали и качество не помешало........... Да думаю, и не мне одной

 Отправлено: 16.07.07 12:46. Заголовок: Re:

Wolf333

Да я не истерю! а наблюдаю процесс роста... ну и заодно мучаю себя и всех вопросами. А в попку я тоже часто заглядываю...

Жильные кости, игрухи все есть...

 Отправлено: 16.07.07 12:48. Заголовок: Re:

капец....массажировать чтобы был нормальный прикус...нет слов.

 Отправлено: 16.07.07 12:54. Заголовок: Re:

ТОВАРИЩИ! Давайте не нападать на человека, написавшего про массаж... это не красиво! Каждый пишет свое мнение... чем-то подкрепленное... И аргументами лучше делитесь в конструктивном стиле... а писать ...типа "ну пипец ты отчебучил..." не желательно. Можно использовать обороты "По моему скромному мнению и 10-ти летниму опыту..." или "Я считаю вашу позицию неверной в корне по причине..."
Давайте дружить....

 Отправлено: 16.07.07 21:53. Заголовок: Re:

вообще это называется перекос челюсти он может быть и больше чем в вашем случае.у вас точнее у вашей собаки судя по фото само все станет на свое место в течении месяца-двух.но если перекос больше и клык упирается в небо под прямым углом.мы действительно применяем масаж но радикальнее подрезать немного десну-чтоб сделать ложбину для роста клыка.в моей практике таких собак было около 10.и по моему это наследственное так же как перекус или недокус.

 Отправлено: 17.07.07 05:58. Заголовок: Re:

zavodchik

Подожду пока, надеюсь что встанет все на место. Скоро на прививку недели через 2, там и замучаем вета со всеми своими вопросами :)

 Отправлено: 17.07.07 15:22. Заголовок: Re:

Nubira
А че, у нас одни мудрецы вымассажировали челюсть! Был чистейшей воды недокус с хорошим отходом. Массировали и вытягивали нижнюю челюсть. Вытянули, теперь нормальное смыкание-прилегание.
Однако на морде написано белым по черному "У меня недокус был" и еще "слабая нижняя челюсть".