Отправлено: 10.01.06 18:32. Заголовок: Собака на всех лает

Помогите советом! Собака лает на всех прохожих, детей, других собак. Пробывала одёргивать её, при этом говорила нужную команду, но ничего не помагает. Ей 4,5 месяца.

 Отправлено: 08.04.06 18:59. Заголовок: Re:

Lucy
Про период страхов я читала, но в литературе написано около 6 месяцев. Значит у нас раньше? За совет про коляску спасибо, в общем я так и стараюсь делать по возможности, поскольку опыт был явно негативным. А про наши проблемы с прогулками можите что-то посоветовать? Я все таки хочу месяцев через 4 пойти с ней в школу, а как мы это сделаем, если даже по улице ходить страшно? Сегодня вот дошли до конца улицы, метров 200 наверно. Но без поводка, останавливется, пропускает меня вперед, ждет пока отойду метров на 15 и потом догоняет. Таким челночным методом и дошли. Страшно шугается от собак, лающих за забором, а такие есть у нас практически в каждом дворе, пока до конца улицы доходим, облаяны по полной ;) Я так поняла, что ничего сделать нельзя, только ждать пака перерастет или не перерастет?

 Отправлено: 08.04.06 19:50. Заголовок: Re:

StroGa пишет:

цитата:

Про период страхов я читала, но в литературе написано около 6 месяцев. Значит у нас раньше?

Щенки в юном возрасте, месяцев до 2,5 - 3,5 обычно вообще лишены особой осторожности, именно по этой причине так приветствуется ранняя социализация. К сожалению из-за прививок малышей начинают выводить в большой мир с опозданием в несколько недель и упускают очень многое в их развитии. Ну а месяцам к 4 у большинства щенков начинают проявлятся индивидуальные особенности характера. Кстати, страхи разные бывают. Щенок может пугаться из-за плохой социализации, может из-за патологии психики, а может и из-за гормональных изменений "чудить" на пустом месте. Вот то, что с гормонами связано, оно как раз месяцев после 6 и проявляется (но далеко не у всех щенков)
StroGa пишет:

цитата:

А про наши проблемы с прогулками можите что-то посоветовать?

Попробуйте какое-то время гулять по одному и тому-же маршруту. Причем желательно, что бы в конечном пункте был какой-небудь скверик или полянка, на которой Вы можете со щенком играть. Играть можно и с мячиком, и в бегалки, и в раскапывание ямок... в общем, щенку должно там очень нравиться! Тогда щенок будет намного охотнее туда выходить. Домой ведь, насколько я поняла, щенок без проблем бежит? Ну а когда дорога на полянку будет изучена и щенок будет нормально и с удовольствием туда ходить, можно освоить запасной путь на ту же полянку))) И так не спеша, социализироваться, пока щенок не сообразит, что новые пути - это вовсе не плохо. Если у щенка нет значительных проблем с психикой, то он привыкнет к нормальным прогулкам очень быстро.

 Отправлено: 09.04.06 05:00. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Пора с щенком дрессировкой заниматься! Причем давно пора!

Да я это понимаю. Только не могу у нас дрес.площадку найти где нибудь рядом. Город большой (Новосибирск). А клуб, где мы брали щенка находится на другом конце города.А может для начала индивидуально начать заниматься (мне говорили, что есть дрессир-ки, которые приходят,забирают собаку, а потом приводят назад?)

 Отправлено: 09.04.06 05:22. Заголовок: Re:

Наталья К.
Кое-чему щенка вполне можно и самостоятельно обучить. Далеко не у всех под боком есть площадки, зачастую и инструктора найти большая проблема, но это совсем не причина не заниматься с собакой! Элементарные команды общего послушания выучить не очень сложно, главное уделить этому немного времени. Да и намного интереснее учить собаку лично, чем отдавать какому-то дрессировщику В конце-концов жить с собакой предстоит Вам, а не чужому дяде, и Вам в любом случае прийдется учиться упралять собакой, даже если ее дрессировал другой человек.
Почитайте о начальной дрессировке щенков, правда там для более младшего возраста примеры приведены, но общие принципы понятны, к тому же все удобно разбито по урокам и расчитано именно на самостоятельную работу с щенком: http://www.k-9.ru/coursch/index.shtml
А может, кто из форумчан хорошего инструктора в Новосибирске знает?

 Отправлено: 10.04.06 05:28. Заголовок: Re:

Lucy
Спасибо за ссылку и за советы. Начну заниматься сама с собакой(если, конечно, получится). Все-таки, на ссылке даны уроки для меньшего возраста. Только боюсь, что сделаю что-то не так и собака потеряет интерес к обучению.

 Отправлено: 10.04.06 07:13. Заголовок: Re:

Наталья К.
Вы не волнуйтесь, все у вас получится!
Самая большая ошибка - это вообще не дрессировать собаку!
Там, в той методике, на которую я ссылку дала, в конце каждого урока есть примеры возможных ошибок и советы, как их избежать, прочитывайте их внимательно перед каждым занятием.
Поскольку щенок уже не маленький, можно увеличить время каждого занятия и еще можно воздействовать на щенка сильнее (например довольно резко одергивать поводок при отработке команды "рядом"), подросток уже способен спокойно переносить такие нагрузки. Вот и все основные различия

 Отправлено: 11.04.06 05:30. Заголовок: Re:

Наталья К.
Наталья, я знаю хорошую площадку в Новосибирске около вокзала Новосибирск-Главный. Вот телефон площадки - 229-39-12. Дни занятий - понедельник, среда, пятница 19 часов.

 Отправлено: 11.04.06 09:54. Заголовок: Re:

Фишка
Спасибо. Только живем мы на Затулинке (далековато). Но в любом случае, будем как-то решать транспортный вопрос.

 Отправлено: 12.04.06 13:11. Заголовок: Re:

Наталья К.
Мы тоже живем на Затулинке. Моей собачке 2 года и на сегодняшний момент, занимаясь на этой площадке, мы сдали все положенные экзамены (ОКД, ЗКС), в том числе и керунг.

 Отправлено: 13.04.06 19:23. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Если у щенка нет значительных проблем с психикой

Как определить есть ли эти самые проблемы?

 Отправлено: 13.04.06 20:21. Заголовок: Re:

StroGa
Хороший вопрос
Достоин отдельной темки и очень долгого обсуждения!

Немецкая овчарка в норме должна быть смелой, уверенной в себе, активной и готовой к разнообразной работе собакой. Щенки в норме - очень любопытные, везде суют свой нос, готовы познавать мир, но им не возбраняется время от времени испугаться чего небудь резкого, непонятного или неожиданного. Нормальный щенок, даже если и испугается чего-то, довольно быстро успокаивается и переключается на другие занятия, щен со слабой психикой успокаиватся будет дольше, и чем серьезнее проблема с психикой, тем дольше.
Но существует еще куча всяких переходных вариантов, щен может боятся всего, а может впадать в ступор только от чего-то одного, бывает, что щенок изначально нормальный, а неумелый и неграмотный хозяин срывает его, и т.д. и т.п.

 Отправлено: 14.04.06 13:57. Заголовок: Re:

А у меня несколько дней уже как возникла противоположная проблема - ПЕРЕСТАЛ гавкать по команде "Голос"!!!На площадке с собаками бегает, лает, играет. По команде - молчит, как рыба об лед!!! Я - в ступоре!!!! Что делать - не знаю - первый раз такое поведение встречаю!
Кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным? Как быть-то?????

 Отправлено: 14.04.06 15:01. Заголовок: Re:

У меня лаял на всех собак пока на выгул не стал ходит каждый день и отпускать его играть с собаками. Уже начал разбиратся на кого можно лаять ана кого лучше не надо

 Отправлено: 14.04.06 15:31. Заголовок: Re:

дрон
Нет, мы гуляем там с детства - вся наша "стая" вместе выросла - там он никого не боится, всех в кучу к хозяевам сгоняет, если разбегаются в разные стороны. А тут пропала реакция именно на эту команду. Пробовала в других местах, дома... - ни ф..а

 Отправлено: 21.07.07 22:50. Заголовок: Не знаючто делать в этой ситуации!

Форумчане, помогите! Собака начала выходить на улицу будучи на даче, и как я однажды упоминала, начинала лять на людей, которых видела за калиткой. Мы не хвалили и не ругали. Нам сказали, что это "агрессия страха". Ладно. Приехали в Москву. На улицу ходить не можем!!! Щенок (внешне это уже почти взрослая собака) буквально кидается на людей! На всех, кого увидит, бросается с бешеным лаем до хрипоты! На нас с ней смотрят как на идиотов. Что делать? Что происходит? Как с этим бороться? Гуляем третий день - ничего не меняется. Люди - и мы невминяемые:( хэлп....

 Отправлено: 21.07.07 23:07. Заголовок: Re:

Амму Знакомому доберману в подобной ситуации помог шокер. Применили два раза - больше не понадобилось.

 Отправлено: 21.07.07 23:15. Заголовок: Re:

Амму пишет:

цитата:

Щенок (внешне это уже почти взрослая собака) буквально кидается на людей!

Я в таких случаях применяю сильный рывок со словами типа: заткнись, прекрати брехать и т.д.В конце концов есть команда "фу", механическое воздействие обязательно. Иногда добавляю волшебный пинок.
А почему Вы с первого раза позволили собаке совершать действия, которые Вам не нравятся? Ведь методика воспитания проста : хвалим щенка за те действия , которые Вам нравятся и запрещаем (пресекаем сразу же) те действия , которые Вам не нравятся, это же элементарно. А Вы ждете , что все пройдет само собой? Предоставляете щенку полную самостоятельность в решении данной проблемы? Вы ее сами создали , откуда ему знать, что этого делать НЕЛЬЗЯ????

 Отправлено: 22.07.07 11:53. Заголовок: Re:

Люда, мне сказали, что прохожих собака боится, поэтому и лает, и реагировать на это никак не надо. Получается, что мы действительно создали эту ситуацию сами, но опять же по рекомендациям более опытных собаководов. Все три дня собаку мы и одергиваем, и говорим нельзя, но она в этой ситуации совершенно не слушается.

 Отправлено: 22.07.07 14:27. Заголовок: Re:

Амму пишет:

цитата:

реагировать на это никак не надо

Надо реагировать.От беспричинного лая на прохожих страх у собаки не пройдет. Необходимо запретить собаке брехать беспричинно( в т.ч. и со страху ), потом переключить ее на игру и т.д.И в ближайшее время направиться к опытному дрессу для снятия этих страхов и выработки правильного поведения в различных ситуациях.
Амму пишет:

цитата:

Все три дня собаку мы и одергиваем, и говорим нельзя, но она в этой ситуации совершенно не слушается.

Значит неправильно действуете, обычно хватает максимум двух-трехразового воздействия, чтобы щен понял, что этого категорически делать нельзя. Возможно Вы дергаете собаку уже в момент брехни, так сказать в самый разгар, Ваша задача - предупредить заранее нежелательные действия, т.е. Вы должны предугадать ее реакцию . У меня это происходит так : вижу , глаза "собираются в кучку", говорю жестко : только вздумай мерзавка швырнуться!!! Но , до того собака у меня уже получала механические и голосовые воздействия с моей стороны, поэтому достаточно только предупредить, ну могу еще кулак перед мордой продемонстрировать. А потом естественно я покажу ей какая она умница, лапочка и просто замечательная во всех отношениях собачка , слушается маму и т.д. Т.е.после моего давления на молодую собаку я снимаю у нее этот стресс, иначе получится вконец подавленное животное.
В общем , Вам надо к дрессу, он Вам все объяснит. В инете это не покажешь, это надо " живьем", держа собаку на поводке все ситуации отрабатывать, тут важно все : воздействие и интонация и подкрепление, это все ИНДИВИДУАЛЬНО.

 Отправлено: 22.07.07 18:07. Заголовок: Re:

Наверно можно использовать рывковую цепочку. Эффект от рывка на рывковой цепочке гораздо понятней собаке чем на мягком ошейнике. НО! Если водить на рывковой - нужно знать что цепочка должна быть всегда расслаблена - т.е. висящий/ свободный поводок, иначе собака будет душиться. И в момент нежелательного действия - команда затем рывок.

А вообще мой конь тоже подрос. Ломится зараза куда хочет, где движняк какой - люди, не дай бог собачки, птички... надо сунуться. Часто уткнется носом в дорожку вынюхает путь какого-нибудь недавно прошедшего человека и начинает бежать "по следу" носом в пол. Ходим с длинным поводком восновном. Но когда дергание достает - одеваю рывковую и отрабатываем команду рядом. Но может швырануться и в рывковой. Лаять не лает. Без агрессии - с радостью...

Амму Запрещать такую реакцию на людей. Можно еще с колбасой ходить и под нос совать ... отвлекать, типа команды отрабатывать, там еще чего-нить отвлекать. Только лакомство не отдавать если не слушает. Только строго после выполненной команды отдавать. А вообще конечно к дрессировщику идите скорей.

 Отправлено: 22.07.07 19:37. Заголовок: Re:

Амму Поищите в архивах, ибо было писано-переписано про такие случаи и про другие тоже, ужасть сколько , уже .... .надцатое поколение новичков через эти вопросы-ответы прошло!!! Форумчане впали в спячку , надоело тыщу раз об одном и том же тереть. Это я зачем-то дернулась. Тут Даша есть , Нубира , а еще Саши(!!!!) ... вот если они соизволят тысячный раз ответить по теме , тогда - гуд.

 Отправлено: 23.07.07 01:41. Заголовок: Re:

Люда, большое Вам спасибо за то, что "дернулись" и советуете, рассказываете,ориентируете на правильное поведение. Щенок сейчас пока снова на даче, но будем что-то думать с дрессировщиком, куда-нибудь возить... А Ника вот про шокер писала, что Вы думаете? Очень страшно это для щенульки? Я вот боюсь, мы слишком далеко зашли со своим лаем...

АY, спасибо, сегодня купили, ходили с рвыковой цепью. "Рядом" ходит ИДЕАЛЬНО! Увидела дядьку на велике - начала на него лаять. Рывковая-не рывковаяя - пофиг. А если "на след" нападет - тоже носом в пол, но при этом порыкивает про себя. Не нравятся они ей в общем:)

 Отправлено: 23.07.07 02:33. Заголовок: Re:

Амму пишет:

цитата:

Увидела дядьку на велике - начала на него лаять. Рывковая-не рывковаяя - пофиг.

Если я правильно поняла, собака уже начала лаять, а потом вы начали дергать? Если так, то она может понять, что нужно прекратить лаять, а не то, что нельзя этого делать изначально.
А вам нужно как Люда написала:

цитата:

Ваша задача - предупредить заранее нежелательные действия, т.е. Вы должны предугадать ее реакцию

Все нужно делать заранее, вы сами увидели дядьку или тетьку на велике, или без него, сразу переключайтесь на собаку. Как только она обратила внимание на объект, команда фу, пофиг, рывок (и именно рывок, а не слегка дерг), послушалась похвалили и так постоянно.

У меня тоже была ситуация, когда щеном еще был, днем на некоторых людей рычал, а как темнело, начинался ужас, все враги, лай стоял жжуть. Именно так же все исправила раза за 2-3, сейчас днем нам вообще на всех пофиг носится,как конь. А ночью если на поводке идем, то делает один гав и при том смотрит на меня, люди не шарахаются, но знают, что впереди собака (честно скажу, сама приучила, т.к. зрение у меня неочень и в полной темноте я вообще не вижу, а так хоть знаю, что кто-то идет), но если собака без поводка, ему строго настрого запрещено, даже рыкнуть, хоть какое время суток.

 Отправлено: 23.07.07 02:42. Заголовок: Re:

Забыла спросить:
Амму пишет:

цитата:

Щенок сейчас пока снова на даче, но будем что-то думать с дрессировщиком, куда-нибудь возить...

Вы случайно не из-за поведения щена туда отправили? Если так, то это только все усугубит. С ней заниматься надо, пока вы думаете что-то, кого нибудь, куда нибудь!!!
И забудьте пока про шокер (я надеюсь речь шла об ошейнике), у вас не такая критическая проблема!!!

 Отправлено: 23.07.07 04:59. Заголовок: Re:

Вика пишет:

цитата:

Вы случайно не из-за поведения щена туда отправили? Если так, то это только все усугубит. С ней заниматься надо, пока вы думаете что-то, кого нибудь, куда нибудь!!!

Точно! Верните обратно и мучайтесь если хотите исправить.

 Отправлено: 23.07.07 07:50. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

надоело тыщу раз об одном и том же тереть

А где-то темка хорошая была со ссылками на ответы по разным темам, жаль забросили её заполнять.

 Отправлено: 23.07.07 09:15. Заголовок: Re:

Амму Это Ваша первая собака?

 Отправлено: 23.07.07 10:24. Заголовок: Re:

У меня тоже была похожая проблема,только щенок не кидался и не лаял на людей.Это все начиналось,когда он видел коз,собак и т.п. Причем,он прекрасно знал,что это за животные такие(с собаками общается,с социализацией тоже все в порядке)-просто не слушал никакую команду и не помогали никакие рывки...В один прекрасный день он просто сошел с ума-на поводке выкрутасы начал вытворять,слушать никакую команду и не думал...Отучил за одно занятие.Когда игнорировалась команда "Рядом" он сразу подвешивался на удавке до тех пор,пока его не попускало.Зрелище не для слабонервных,конечно,но на следующее занятие был как шелковый.

 Отправлено: 24.07.07 13:31. Заголовок: Re:

Амму пишет:

цитата:

прохожих собака боится, поэтому и лает, и реагировать на это никак не надо

Не надо? Да Вы чего! Строго запрещать любые поползновения в сторону прохожих.
Это если собака прячет взгляд от прохожих, поджимает хвост и пытается деру дать, надо внимание собаки на себя переключить, позвать ее, дать в это время команду типа "сидеть", чтобы трусливая собака больше на Вас клинилась, а не чужих.
А агрессию на прохожих надо на корню гасить, жестко и сразу.
Надеюсь, дома Вы собаку не прячете, когда гости приходят? Даете им понюхаться, облизаться, поиграться?
Попросите знакомых, которые не боятся собак, подходить к Вам на улице, сначала с Вами пусть здороваются дружески, жмут руку, обнимаются, потом собакину привет скажут, по холке потрепят.
То есть, дать собаке понять, что чужие люди нас не интересуют, но боятся их не следует, кидаться вообще низзя, а знакомые товарищи на улице любят целоваться, трогать хозяина за всякие там части тела (руки, плечи).
Через многолюдную улицу можно попробовать ходить, если впереди идет член Вашей семьи с кусочком вкусненького или любимой игрушкой. Собакин его то видит, то не видит по ходу (Вы в это время пресекаете любую агрессию на людей, да и любопытство тоже не поощряйте) . Ваша задача пройти улицу без особого нервоза и человеческих жертв.
Чем чаще будете гулять по улицам, тем быстрее собаке надоедят посторонние люди и дергание поводком.
И желательно сделать проход по улице не конечным результатом, а только частью вечерней прогулки. Типа, нормально пройдешь по улице - пойдем гулять в парк или на речку. Чем быстрее пройдем улицу в спокойной манере, тем быстрее попадем к месту прогулки. Плохо себя вел - разворачивайтесь обратно и так пока все не получится. Я не очень косноязычно изъясняюсь?

 Отправлено: 24.07.07 18:39. Заголовок: Re:

У нас такая была ситуация сегодня. Собак у меня не боится ни людей ни собак. Агрессии к ним не замечала, только интерес. А вот сейчас пошли гулять. Темнеет уже. По дороге слегка сбоку сидит на лавочке хозяйка боксера (кобель) с самим боксром. До этого мы с ним немножко играли даже. Проходим, мой кобелюшка в сторону боксера проявляет интерес, боксер тоже, пытается бежать в нашу сторону но поводок видимо привязан и он фактически только дернулся. Мой тоже дергается навстречу, поднимает шерсть и злобно с рыком на него лает (не заливается лаем счастливца а именно угрожающе)... после 2-й попытки швырануться к боксеру я даю запрещающую команду. До этого мой на собак ни лаял ни рычал. Что это - подросли? или просто темновато и он на всякий случай предупредил что тут тоже не "лохи чилийские" идут гулять?