Отправлено: 13.09.10 10:57. Заголовок: Сможет ли воспитать крупного пса юная девушка?

Здравствуйте.
Моя дочь, девушка 17-ти лет, дико грезит о немецкой овчарке. Хотелось бы подарить ей на совершеннолетие кобеля вышеупомянутой породы. Но есть одно "но". Девушка довольно хрупка и, вне сомнений, много уступает юноше того же возраста в физической силе. Так уж сложилось, что я редко бываю дома по причине крайне насыщенной работы. Я почти всегда нахожусь в разъездах, а посему дочка главным образом живёт одна. Меня тревожит вопрос: сможет ли девушка воспитать в одиночку (разумеется, при помощи опытного инструктора) собаку столь серьезной породы? У дочери, в принципе, есть опыт общения с собаками, но самостоятельно заниматься дрессурой ей доселе не доводилось.
Кира (дочь) - девочка ответственная и собак любит невероятно. Ещё с раннего детства она свято уверовала в то, что созидать прекрасные отношения с животным, вне зависимости от его вида и породы, нужно посредством любви, терпения и понимания, а не силы. Однако, думаю, подрастающей собаке, которая вдруг стала претендовать на место "вожака", порой нужно задать трёпки. Так, чтобы пёс чётко уяснил, кто в доме хозяин. Немецкая овчарка, насколько мне известно, - собака серьезная, склонная к доминированию. Также я слышала где-то, что сия порода определенно не для женщин. Но Кира рассматривает, как вариант, только лишь овчарку и только сильного и крупного кобеля. Боюсь, как бы пёс не сел на голову дочери.
Когда я была в том же возрасте, что и Кира, у нас был здоровенный и крайне агрессивный среднеазиат. Дрессировкой занималась моя мать, так как мужчины в семье не было. Невзирая на то, что физическая сила собаки в стократ превышала силу хозяйки, пёс вырос удивительно послушной и адекватной собакой, ни разу даже не рыкнувшей в её сторону. Быть может, просто повезло.
Прошу прощения за, возможно, глупый вопрос. Колеблюсь "дарить или не дарить". Очень прошу ваших мнений и советов:
можно ли подарить немецкую овчарку девушке, в качестве Первой Собаки?

 Отправлено: 10.10.10 16:18. Заголовок: ivan пишет: Это воо..

пишет:

цитата:

Это вообще к чему? И с чего вообще? Что курили?

Да все к тому же, разговор не клеится ибо... во фразе выше заложен весь смысл скудного мироздания. А курим мы тоже, что и вы. А вот кайфуем по разному.
Almie пишет:

цитата:

Вы обвинили меня во вранье

Присоеденюсь к ivan:

цитата:

Almie , да что вы, право... :)

Обвиняет прокурор, я выразил своё несогласие. Разница ощущается?!

Almie пишет:

цитата:

Тю! Не путайте! Скот - это коровы, лошади, свиньи, овцы...

Этих представителей фауны, перечисленных вами, можно называть как угодно. Что здесь можно путать??? Владимир Даль, пытавшийся дать расшифровку этому слову исходил из общего смысла употребления данного выражения. В своих трудах он не претендовал на право авторства.

 Отправлено: 19.10.10 20:38. Заголовок: Разрешите вклиниться..

Разрешите вклиниться в тему.
Я хоть и не овчарист,и на этом сайте можно сказать случайно,но я собачник со стажем.С 14 лет.Начинала с добермана.И прекрасно помню,как хотелось погулять с друзьями,а постарше и на вечеринки хотелось,но нужно было бежать домой заниматься собакой.Не потому что некому было её выгулять.А потому что я не доверяла свою собаку родителям даже кормить.Им разрешалось её только любить.Сколько нас таких больных из всего числа заводящих собаку людей?Не так уж и много.Поэтому я солидарна с теми,кто пытается отговорить автора темы.
У девушки не за горами любовь и замужество.А если её избранник будет против собаки или собака его не примет?Готова ли она будет на его условие "я или собака" выбрать собаку?Мне уже за тридцать,а я всё одна.Ну не встречается мне такой же как я чокнутый собачник.А из всех остальных я выбираю собак.
Допустим с избранником у девушки будет всё в порядке,с собакой они поладят.Вскоре родится ребёнок...Нужна ли ей будет собака так же,как сейчас?Или у неё появится новое увлечение?Не решат ли избавиться от собаки потому,что собака-угроза здоровью ребёнка?Антисанитария,глисты и т.д.А вдруг у ребёнка аллергия на собак(сейчас дети через одного аллергичные).
Должна ли мама подарить овчарку 17-тилетней дочке?Нет и нет!Должна ли молодая незамужняя девушка заводить собаку?Нет!Должна ли новая ещё бездетная семья заводить собаку?Тоже нет!
Это конечно общие слова о большинстве "нормальных" людей.Вам лучше знать свою дочь.Очень уж возраст такой,когда идёт поиск своего места в жизни,и приоритеты меняются мгновенно.Я бы советовала переждать.

 Отправлено: 19.10.10 21:02. Заголовок: Иллюзия пишет: Не р..

Иллюзия пишет:

цитата:

Не решат ли избавиться от собаки потому,что собака-угроза здоровью ребёнка?Антисанитария,глисты и т.д

какая антисанитария и глисты? зачем их разводить?

Nubira пишет:

цитата:

!Должна ли молодая незамужняя девушка заводить собаку?Нет!Должна ли новая ещё бездетная семья заводить собаку?Тоже нет!

Ога, видимо надо дождаться возраста преклонной бабульки, и вот тогда самое время заводить овчарку
А то что Вы одна...пардон, не знаю всех ваших обстоятельств - но не думаю что причина это собака... очень многие собачники и собачницы находят свое счастье...при чем их вторые половинки как собачники, так и вовсе нет. Семейному счастью это не помеха.
(...при условии что женщина все-таки остается женщиной )

 Отправлено: 19.10.10 21:56. Заголовок: Иллюзия пишет: Я бы..

Иллюзия пишет:

цитата:

Я бы советовала переждать.

А я бы советовала-жить. Продолжать жить : учиться, гулять, танцевать до упаду, вздыхать при Луне , встречать рассвет , взрослеть, жениться, влюбляться, заводить детей, ссориться, плакать, грустить , скучать , переживать, радоваться, дышать, смотреть, слышать и проч. И при этом иметь собаку. Возможно и не одну.И не важно в каком возрасте.Главное именно тогда, когда ОЧЕНЬ хочется иметь собаку. Но не тогда, когда придет пора накрываться белой простынью и покупать белые тапочки. Тогда действительно не до собаки будет, пора и о душе подумать, о больных коленках, ревматизме и прочих "прелестях" старческого возраста.Да и о том, что не ровен час "ласты склеишь", а о собаке твоей позаботиться будет некому.

 Отправлено: 19.10.10 22:41. Заголовок: Иллюзия пишет: А по..

Иллюзия пишет:

цитата:

А потому что я не доверяла свою собаку родителям даже кормить.Им разрешалось её только любить.

Им - разрешалось??? Обычно бывает все наоборот. Терпеливые у Вас родители. Чаще все происходит так: что-либо желать имеешь право тогда, когда САМ пойдешь работать, а пока учишься и вообще пока ты никто, так как сидишь на шее родителей( мы тебя кормим, одеваем-обуваем и т.п), ты лишен права голоса.Твоя задача хорошо учиться.Помогать матери, не перечить отцу...и может быть тогда мы подумаем, заводить ли собаку. Попросту: рот закрой, открывать будешь тогда, когда человеком станешь.

 Отправлено: 20.10.10 06:03. Заголовок: Voise Noise! вам тут..

Voise Noise!
вам тут хорошущую кость Иллюзия подкинула ;)
вас еще не накрыло волной неизбывного пессимизма?

 Отправлено: 20.10.10 10:20. Заголовок: Иллюзия пишет: олжн..

Иллюзия пишет:

цитата:

олжна ли новая ещё бездетная семья заводить собаку?Тоже нет!

Тогда можно продолжать до бесконечности: Должна ли семья с маленьким ребенком заводить собаку( мама как белка в колесе, папа вкалывает 24 часа в сутки, пеленки, горшки, болячки, ночные бдения)? тоже получается нет! Потом детский сад, школа, потом родители старенькие.... Нет, так можно сколько угодно аргументов против найти. И вообще, кто знает, что там в будущем будет-то? так и жить, под гнетом еще не наступивших проблем, которые УЖЕ на тебя давят? Это все ерунда. Если человек осознает меру ответственности и желание завести собаку не сиюминутный порыв и поддерживается семьей, я считаю, что надо заводить собаку здесь и сейчас!

 Отправлено: 20.10.10 11:00. Заголовок: Иллюзия, мне не нрав..

Иллюзия, мне не нравятся мальчики, мне очень нравятся собаки. а ежели и появится у меня некто Избранник, то он обязательно будет любить собак так же, как и я. Мы непременно будем гулять под луной: я, он и мой пёс. красатаа)
А про замужество и детей мне ещё не думается, зато очень думается про щенка. Я не люблю вечеринки, поэтому вряд ли мне придётся каждый раз, скрепя сердце, нестись домой чтобы погулять с собакой. я охотно буду проводить с ней львиную долю своего досуга, совершенно при этом не страдая.
Вы говорите, что "появится новое увлечение". конечно появится. у меня и сейчас довольно много интересов. но разве это означает, что я не смогу при этом заниматься собакой? да и к тому же, не только у девочек 17-ти лет могут появляться новые увлечения. моя бабушка, разменяв седьмой десяток, вдруг решила осваивать компьютер а мама друга, которая до смешного ненавидела рыбалку, неожиданно запаслась снастями и теперь каждые выходные ездит ловить окуней.

ivan, что Вы, конечно нет недавно я нашла себе работу: стряпаю суши в местном кафе в вечернюю смену, как раз после учёбы. мне будет очень приятно, когда накопленные деньги я потрачу на что-нибудь для щенка

 Отправлено: 20.10.10 14:05. Заголовок: Voise Noise Передайт..

Voise Noise Передайте плиз Вашей маме, что у нее очень хорошая дочь. Наверняка она и сама это знает и гордится, но все же, передайте.

 Отправлено: 20.10.10 14:39. Заголовок: Voise Noise С таким ..

Voise Noise С таким настроем у вас всё получится! И всё будет хорошо
Мне самой завели овчарку первую в 13 лет..не без опасений конечно ,что либо учёба будет в , либо собаку быстро переложат на плечи родителей, бо надоест игрушка. Ни того, ни другого не было :) У меня вырос отличный друг и защитник, много занимались, не вылезая с площадки, спортом увлеклись, при том, что была куча других увелчений, собак никогда не был пО боку..куда можно - везде ездил со мной, всегда накормлен , нагулен и обласкан. И в институт проводил, и в ЗАГС и мужа мне выбрал точнее как...к его мнению относительно предидущих ухажёров я прислушалась а с будущим мужем у них прямо приключилась идиллия...очень они друг друга уважали.
Voise Noise пишет:

цитата:

Я не люблю вечеринки, поэтому вряд ли мне придётся каждый раз, скрепя сердце, нестись домой чтобы погулять с собакой

Тоже самое
Удачи вам с вашим будущим другом

 Отправлено: 20.10.10 16:24. Заголовок: Voise Noise :sm87: ..

Voise Noise

 Отправлено: 20.10.10 18:00. Заголовок: Иллюзия пишет: Поэт..

Иллюзия пишет:

цитата:

Поэтому я солидарна с теми,кто пытается отговорить автора темы.

Если смотреть на эту проблему с другой колокольни, когда есть дом, родители, которые всегда помогут если что... когда не думаешь, что будет завтра, жизнь течет размеренно с ленцой, то да... море по колено и проблема с приобретением собаки и её содержанием кажется пустячной.
А вот про родящего ребенка согласен, если дед с бабкой на другом конце города и когда некому помочь понянькать малыша, вот... вот тогда собака становится действительно обузой, грязь, шерсть и прочая антисанитария. Да и ребенок постепенно растет, начинает ползать по полу, тянет в рот, что не приколочено...

ОООООООООООО!!! Когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли...

 Отправлено: 20.10.10 18:08. Заголовок: Marta пишет: Тогда ..

Marta пишет:

цитата:

Тогда можно продолжать до бесконечности:

Жить вообще вредно... от неё умирают (с)

 Отправлено: 20.10.10 18:30. Заголовок: Альм пишет: А вот п..

Альм пишет:

цитата:

А вот про родящего ребенка согласен, если дед с бабкой на другом конце города и когда некому помочь понянькать малыша,

Да многие детей вырастили без помощи бабушек и дедушек. Пойди-ка сейчас заставь "бабулю" 45- 50 лет сидеть с внуком...она задрав хвост или на море укатит или на работу побежит, охота ей подгузники менять, как же, она еще молода и хороша собой и некогда ей попы подтирать, сама доченька родила, сама и расти своего ребеночка, мне тоже никто не помогал, однако же ты выросла без бабушки??? Сами родили , меня же не спросили?С чего это теперь ты на меня вешаешь ребенка??? Ну вот и давай, ты теперь сама мама.Вот так-то.
Альм пишет:

цитата:

Да и ребенок постепенно растет, начинает ползать по полу, тянет в рот, что не приколочено...

В доме должно быть чисто. Всегда.И не имеет значения есть в доме животные или нет.

 Отправлено: 20.10.10 21:08. Заголовок: Люда пишет: Да мног..

Люда пишет:

цитата:

Да многие детей вырастили без помощи бабушек и дедушек.

Не могу не согласиться. Тоже столкнулся с этим лицом к лицу.

 Отправлено: 21.10.10 00:50. Заголовок: Про детей и собак. Т..

Про детей и собак. Тут проскользнуло мнение, что пока еще бездетным не следует заводить собаку. По моему глубокому убеждению, как раз, наоборот. При общении с собакой, в процессе ее воспитания человек очень многому учится. Меня, например, мои собаки научили действовать спокойно, продуманно обращаться с теми, от кого я хочу чего-то добиться. Ассертивно, так сказать Мои нервы окрепли, прсихика повзрослела, я подхожу к воспитанию спокойно и с любовью, зная, что передо мной - мыслящее существо, которое можно воспитать так, что оно будет смотреть на меня глазами, полными любви, как солнышком согревая. В общем, долго можно писать, но, думаю, все присутствующие счестливые владельцы собак прекрасно понимают, о чем я. Мне с детьми этот опыт очень потом помог.

 Отправлено: 21.10.10 17:17. Заголовок: Всё,что я написала,э..

Всё,что я написала,это всего лишь наблюдения из жизни.Разве каждый из вас мало знает таких историй?
Про антисанитарию и глистов не мои слова.Я-то как раз не считаю,что собака и ребёнок вещи несовместимые.А мало ли тех,кто считает.Мало ли собак ведут на усыпление,потому что они вдруг стали помехой.Мало ли их бегает по улицам-вдруг надоевших друзей.А ведь когда их брали,маленьких смешных комочков,каждый был абсолютно уверен,и мог поклясться,что эта собака всегда ему будет нужна точно так же,как сейчас.
Грустно всё это.

Voise Noise,
мне нравится Ваш настрой,добро пожаловать в ряды собаководов-фанатов!

Р.S. как я уже писала,я не овчарист и на этот сайт забрела случайно.А посему удаляюсь на сайт своей породы.
Приятно было пообщаться,всем удачи и здоровья вашим собачкам!

 Отправлено: 21.10.10 18:20. Заголовок: Иллюзия пишет: как..

Иллюзия пишет:

цитата:

как я уже писала,я не овчарист и на этот сайт забрела случайно.А посему удаляюсь на сайт своей породы.

Приходите еще

 Отправлено: 21.10.10 19:46. Заголовок: Иллюзия пишет: Р.S...

Иллюзия пишет:

цитата:

Р.S. как я уже писала,я не овчарист и на этот сайт забрела случайно.А посему удаляюсь на сайт своей породы. Приятно было пообщаться,всем удачи и здоровья вашим собачкам!

полностью соглашусь с Zigfrid , заходите еще.

 Отправлено: 23.10.10 18:39. Заголовок: Информация

Почему вы решили подарить ей кобеля ? Как правило суки более легки в воспитании, более привязаны к дому и к хозяину.Другое дело когда она хочет именно кобеля...

 Отправлено: 23.10.10 18:54. Заголовок: Агата смотря как по..

Агата смотря как посмотреть на ситуацию. Кобель это все таки собачий мужик и тоже не лишен искушения бегать за юбками. Вот и весь недостаток.
Что касается суки, не всем нравится некие периоды, когда пса начинает течь.

 Отправлено: 24.10.10 17:50. Заголовок: а мне мою Одри подар..

а мне мою Одри подарили 2 года назад, как раз в 17 лет. И знаете, ничего страшного не произошло из-за того что я пошла в институт, завела новых друзей и устроилась на работу.
Конечно, сразу говорю, я не ростила будущую чемпионку ( у нас и документов то нет ). Но само вот это чувство :"У меня есть собакааа!" перечеркивала многие жертвы на которые шла. да даже, знаете, жертва перестает быть жертвой когда ты идешь на нее ради любимой собаки.
По началу были и бессоные ночи и спала я рядом с ней ( 2-х этажный дом, первый месяц ее жизни у меня спала в зале на 1-ом этаже) но к чертям это все, есои утром мокрый нос будит тебя.
Время на нее трачу? ну и что? А сколько удовольствия от этого! невероятно!
КОнечно мне во многом проще, у меня собака живет во дворе , не приходится гулять с ней несколько раз в день (большой двор, есть где и поноситься и поспать и с собаками ( у нас 5 собак) поиграть), у меня есть папа который кормит их утром и вечером, если первый приезжает. Но воспитанием занималась я.
и не стал помехой возраст и все к нему прилагающиеся. Тут дело не в том что мне или Вам 17, а в том Что для тебя собака.

 Отправлено: 24.10.10 19:12. Заголовок: Люда, спасибо Вам ог..

Люда, спасибо Вам огромное, маме будет очень приятно услышать такое о её дочери. а уж самой дочери и подавно
Julex, не знаю, как дожить до лета, потому что собаку ждать становится всё сложнее) ну ооочень хочется её поскорей, чтоб и друг и защитник. оох.
Одри Наська, спасибо собака для меня Собака, но собак я сииильно люблю:)

 Отправлено: 24.10.10 19:33. Заголовок: Voise Noise http://..

Voise Noise ты меня поняла ,я думаю

 Отправлено: 24.10.10 19:41. Заголовок: Топик приобрел бешен..

Топик приобрел бешенную популярность за короткое время. В итоге, мнение разделилось на два лагеря. Ух...

Voise Noise пишет:

цитата:

чтоб и друг и защитник.

обычно такие функции выполняют молодые люди

 Отправлено: 24.10.10 20:30. Заголовок: Одри Наська, да, кон..

Одри Наська, да, конечно, спасибо
Альм, молодые люди, которые мне пока встречались, постоянно ходят с бутылкой пива, демонстрируют свою мужественность и крутизну исключительно в интернете и, откровенно говоря, то и дело норовят положить ручонку на пятую точку. вряд ли такой молодой человек смог бы стать для меня защитником (ну разве что,если меня кто-то в интернете будет обижать) и тем более, стать моим другом. с такими совсем неинтересно дружить, а часто даже неприятно разговаривать.
у меня есть Друг, он замечательный парень. он защищал меня от реального брата в мои шесть лет,когда тот отнимал мои конфеты и угрожал щекоткой, защищал и от реальных хулиганов на улице, когда я стала старше.
но мне, почему-то, всё равно хочется собаку-Друга-защитника:)

 Отправлено: 24.10.10 22:12. Заголовок: Альм , похоже, что м..

Альм , похоже, что молодые пивососы не только нам надоели, а? ;)

 Отправлено: 24.10.10 22:57. Заголовок: Voise Noise сейчас и..

Voise Noise сейчас иное время. Время имиджа и денег.
Когда мне было 17 лет, все обстояло намного иначе, перестройка и развал страны. Спортзал, постоянные тренировки, потом еще увлечение электроникой, программирование. В то время о собаке я только мог мечтать, мне казалось несбыточной мечтой появления псы в моем доме. Вспоминаю, как знакомые моих родителей копили денег целый год, что бы купить пуделя с родословной. Тогда заполучить псу с таким приданным удавалось не каждому смертному. Было очень дорого.
А овчарки... в нашем районе в начале 90-х их можно было сосчитать на пальцах, всего один кобель, привезенный из германии полностью черного окраса. Иногда встречаемся с хозяином этого кобеля на прогулке, он как увидит мою собаку... до сих пор помнит своего друга... вспоминает чуть не со слезами. Сейчас у него простая дворняга.
Когда моя Альма была щенком, мы часто с ней гуляли по набережной. Иногда прогуливаясь около вечного огня, встречали ветеранов ВОВ, какими глазами они смотрели на мою псу... восхищение и восторг. Многим пришлось бок о бок с этой породой и выведенной на её основе ВЕО, служить в армии, воевать.
многие прохожие оборачиваются нам в след, спрашивают про собаку и... вспоминают о своих... немецких овчарках. Эта порода особая, это друзья с большой буквы и на всю их короткую собачью жизнь.

 Отправлено: 24.10.10 23:00. Заголовок: ivan действительно. ..

ivan действительно. Моей старшей дочке через два года будет 17-ть.
Не хочу рядом с ней видеть этого убожество - пивососа.

 Отправлено: 25.10.10 17:30. Заголовок: Агата пишет: Почему..

Агата пишет:

цитата:

Почему вы решили подарить ей кобеля ? Как правило суки более легки в воспитании, более привязаны к дому и к хозяину

Думаю, что вполне может сложиться очень хороший тандем.
Агата пишет:

цитата:

Другое дело когда она хочет именно кобеля...

Я уверена, что девушке будет комфортнее именно с кобелем.Суки более изворотливы, хитры и проч.Кобели честны, преданны , прямолинейны.
У меня и кобели и суки, мне проще с суками именно потому, что я буквально чувствую все ихнее нутро , все, что происходит в их хитрых умишках, какие мыслишки там проскакивают и вообще , а вот моей дочери лучше меня удается найти общий язык с кобелями.Я и кобелей своих знаю хорошо и мне их часто просто жалко, вот думаю, ну что ж ты такой дурачок-то, а?Да что ж ты такой честный, епрст... Я (честно признаюсь) не умею воспитывать кобелей , я их зацеловываю , что-то делаю не так, со мной они этакие размазни-сынули, а вот с дочерью они-кобели.Прямо мужественней становятся.Расцветают.Она вообще любит заниматься с кобелями, а я с суками.У нас разделение такое.И я сама чувствую, что мне проще с суками, а по словам моей дочери, суки-бе-ее-е-е, противные, сволочные, а кобели-супер!!!