Отправлено: 23.05.12 20:32. Заголовок: Прошу помочь

Всем добрый день.
Покупал щенка в питомнике Акоста Лайт.(помет от 23.10.11)Собаку выбирали 26.11.11.(цена 30000р)
Приехал, выбрал и оставил еще на полтора месяца его в питомнике (на передержку, 2 нед).
Когда приехал забирать щенка , его ухо было было в зеленке, заводчица сказала что под зеленкой клеймо с номером ,который был вписан в щенячью карточку. После того как зеленка сошла, клейма в ухе мы не обнаружили(?!).
Затем,по приглашению заводчицы, привозили щенка для осмотра перед заявлением его на выставку. (племенной смотр 06.05.12)
После осмотра заводчицей она мне сказала ,что щенок не проходит по стандартам породы а именно:
1)Короткое тело
2)Загнут хвост в третьей четверти
3)Сближены скакательные конечности
4)У щенка сильный недокус.
Кроме того к семи месяцам у щенка опустилось только одно яичко.
При этом, когда оговаривали почему стоит брать щенка именно у нее, Куретова М.В. уверяла что щенок от титулованных родителей и по наследству должен быть полностью здоров и соответствовать всем требованиям породы.
На сколько я знаю, крипторхизм наследуется и такие собаки выбраковываются.Может ли быть что от отца ( Ромулуф фон Франкенгольд)чемпиона щенок оказался на столько *некачественным*?
Поймите меня правильно, я переживаю за здоровье щенка и хочу понять, не ввела ли меня в заблуждение заводчица при продаже щенка.
Заренее спасибо.

 Отправлено: 25.05.12 09:20. Заголовок: HU пишет: А в паха..

HU пишет:

цитата:

А в пахах? И на члене?

Пошла своих попереворачивала даже Правда,у меня суки.Тоже белая шерсть в паху,хотя то,что должно быть рыжим - рыжее,достаточно яркое.Подозреваю,что кобель Ragnarsson не слишком яркий,но таких сейчас очень много.

 Отправлено: 25.05.12 09:27. Заголовок: HU Это вспышка так в..

HU Это вспышка так высветлила шерсть.Сейчас фото в полный рост найду

 Отправлено: 25.05.12 09:29. Заголовок: Леди Винтер с недоку..

Леди Винтер с недокусом сложнее, не могу его зубы сфоткать в сомкнутом состоянии, не дается ни в какую, сегодня буду после работы пытаться снова

 Отправлено: 25.05.12 09:30. Заголовок: http://radikal.ru/F/..

 Отправлено: 25.05.12 09:30. Заголовок: Ragnarsson Ну, нам-т..

Ragnarsson Ну, нам-то, черномазым, все белыми и пушистыми кажутся

 Отправлено: 25.05.12 09:35. Заголовок: Ragnarsson Попробуйт..

Ragnarsson Попробуйте вот так выложить:

Копируете зеленую ссылку № 2 "картинка в тексте" И все сразу все видят : )

 Отправлено: 25.05.12 09:36. Заголовок: HU спасибо)в след ра..

HU спасибо)в след раз учту

 Отправлено: 25.05.12 09:39. Заголовок: Ragnarsson пишет: В ..

Ragnarsson пишет:

цитата:

В общем уважаемые форумчане, думаю что история моя будет поучительна и для меня и надеюсь для будущих владельцев собак..будьте внимательны при выборе ЗАВОДЧИКА и щенка.

Это звучит смешно.
Думать надо до, а не после.

Если Вы просите помочь, это нужно делать до покупки.
Если Вы сейчас просите совета, вот мой совет - верните собаку, о деньгах забудьте.
В противном случае, Вы озлобитесь и никогда не поймёте для чего, купили эту породу.
Действительно, заводчик не может гарантировать генетические последствия. Всё остальное по тексту, дело личной гигиены человека.
(Тут было сравнение с ремонтом машин, так вот, мастеров выбирают придирчиво. Иногда, их работу проверяют.)
В кинологии, этого нет. Это не выгодно.

 Отправлено: 25.05.12 09:45. Заголовок: Дм.Кашликов лично я ..

Дм.Кашликов лично я ничего в этом смешного не вижу.Если вас это рассмешило то я за вас рад.

 Отправлено: 25.05.12 09:48. Заголовок: Ragnarsson Удачи!..

Ragnarsson
Удачи!

 Отправлено: 25.05.12 09:52. Заголовок: Дм.Кашликов пишет: ..

Дм.Кашликов пишет:

цитата:

(Тут было сравнение с ремонтом машин, так вот, мастеров выбирают придирчиво. Иногда, их работу проверяют.) В кинологии, этого нет. Это не выгодно.

Не с ремонтом...а с покупкой новой машины. Это разное :)

 Отправлено: 25.05.12 10:33. Заголовок: HU пишет: Ну, нам-т..

HU пишет:

цитата:

Ну, нам-то, черномазым, все белыми и пушистыми кажутся

HU , не, с окрасом у собаки все нормально. На животе, в паху и внутренней поверхности бедер шерсть всегда более светлая, а тут еще фотик засветил шерсть.

 Отправлено: 25.05.12 10:33. Заголовок: Ragnarsson Кстати,н..

Ragnarsson
Кстати,на вид вполне себе нормальный кобель.Такие с яйцами и без недокусов,бывает,и дороже,чем за 30 тысяч продаются.
Вас его характер устраивает?Здоровье? Аппетит?

 Отправлено: 25.05.12 10:49. Заголовок: Волкова Светлана Ага..

Волкова Светлана Ага, я уже тоже поняла, что пузо засвечено было. А то даже в стандарт полезла читать

Ragnarsson Про характер я тоже в Л.С. спрашивала.

 Отправлено: 25.05.12 10:54. Заголовок: Ragnarsson , вполне ..

Ragnarsson , вполне симпатичный у Вас пес, не стыдно на улицу выйти с таким.

 Отправлено: 25.05.12 11:43. Заголовок: Virentia пишет: Изв..

Virentia пишет:

цитата:

Извините, но покупатель перед выставкой саму собаку привозил, а не фото.

Вам показал? Ах, сказал, что заводчику показывал? Так не Вы ни я не видели щенка
Ragnarsson пишет:

цитата:

?я не знаю как должны были прощупываться семеннеки и какой должен быть точный прикус. Положился на опыт заводчика к сожалению.

Если я не знаю, как мне выбрать автомобиль - я возьму с собой того, кто в этом разбирается, а не буду слепо полагаться на работника и даже владельца автосалона. Вам стоило взять с собой кинолога. Обратиться в ближайший клуб наконец!
Что Вам делать дальше - решать Вам и никому другому. Привыкли к собаке, а он у Вас явно приличный пес - просто любите его. Если хотите выставочную собаку - Вам решать, что делать: купить другого, вернув этого или просто купить еще одного. С недостатками зубной системы и отсутствием семенника - можно нормально жить и радоваться жизни. Деньги - это конечно существенно, но не самое важное! То, что Вы написали на форуме - очень осложняет Ваши дальнейшие взаимоотношения с заводчиком. Такие вопросы надо решать лично, а не вынесением на всеобщее обозрение грязного белья.

 Отправлено: 25.05.12 11:57. Заголовок: Бантик пишет: Вам с..

Бантик пишет:

цитата:

Вам стоило взять с собой кинолога. Обратиться в ближайший клуб наконец!

Ну тут опять такие играет роль авторитет заводчика, я так думаю. Ведь люди которые идут покупать собаку, все же полагаются на профессионализм. Это я в общем, не про конкретную ситуацию. А то получается - мы порицаем покупку собак на стихийных рынках и у "народного" разведения, а по сути, какое отличие от лицензированных питомников?

 Отправлено: 25.05.12 11:59. Заголовок: Волкова Светлана пиш..

Волкова Светлана пишет:

цитата:

не стыдно на улицу выйти с таким.

Хозяину в любом случае не стыдно. Если решил оставить, то любить и относиться к нему нормально.
У моей первой питбульки из приюта были отрезаны уши у самой головы. Я сознательно не употребляю термин "купированы". Пару раз меня спрашивали очень острым тоном, почему такой вид у собаки. Один раз мужчина был на грани, я думала, щас мне врежет. Потом все в нашем районе и на площадке привыкли к нам. Тем более, что в остальном она была очень хорошо сложена, и ее психика лично меня очень устраивала. Но я изначально знала, кого беру, на что иду, и досталась она мне по цене прививки.
А тут все именно от психики зависит, насколько это будет для хозяина приемлемым вариантом, а также от точо, какие болячки еще со временем могут вылезть. Ну, и вопрос с крипторхизмом, конечно, решить надо.

 Отправлено: 25.05.12 12:01. Заголовок: Бантик дальнейших от..

Бантик дальнейших отношений с заводчиком не будет о чем я вчера ей сообщил.Я по этому поводу вообще не переживаю.Выставки меня не интересуют, волнует его здоровье и ничего больше.

 Отправлено: 25.05.12 12:01. Заголовок: Леди Винтер аппетит ..

Леди Винтер аппетит и психика устраивает, а вот здоровье из за чего собственно и была поднята вся буча конечно нет.

 Отправлено: 25.05.12 12:30. Заголовок: Ragnarsson Семенник..

Ragnarsson
Семенник который не вышел, конечно лучше удалить. По поводу прикуса - тут исправить что то, насколько я понимаю, не вполне реально... будем надеяться что собаке это не мешает.

 Отправлено: 25.05.12 13:33. Заголовок: Ragnarsson Лучше фо..

Ragnarsson
Лучше фото загружать прямо с Вашего компа.
Посмотрите, в конце страницы, напротив слова ОТВЕТ есть кнопочки и среди них портрет "ботаника" и надпись если подведе мышку "картинка с компьютера". Нажмите на эту кнопочку и далее загрузите свою фотку. Когда появится изображение, скопируйте строчку и вставьте в Ваш ответ.

 Отправлено: 25.05.12 14:27. Заголовок: Ragnarsson пишет: а..

Ragnarsson пишет:

цитата:

а вот здоровье из за чего собственно и была поднята вся буча конечно нет.

Надо сделать УЗИ собаке,чтобы определить наличие или отсутствие семенника в брюшной полости,и,если он там есть,провести операцию по его удалению.
Клыки у Вашей собаки уже полностью вылезли? Если наминают ямки в верхнем небе,то,может быть,кто-нибудь подскажет контакты стоматолога собачьего.
Я слышала,что ставят какие-то распорки для клыков.

 Отправлено: 25.05.12 14:56. Заголовок: Nubira пишет: А то ..

Nubira пишет:

цитата:

А то получается - мы порицаем покупку собак на стихийных рынках и у "народного" разведения, а по сути, какое отличие от лицензированных питомников?

 Отправлено: 25.05.12 15:04. Заголовок: Ragnarsson пишет: а..

Ragnarsson пишет:

цитата:

аппетит и психика устраивает, а вот здоровье из за чего собственно и была поднята вся буча конечно нет.

Если аппетит хороший, то и здоровье должно быть отменным.
Посмотрела фото, криминала особого в экстерьере не нашла.
Приятный пес. И если вы его любите и выставки вам не интересны, то проконсультируйтесь у ветврача насчет ваших опасений и живите и дружите долго и счастливо....

 Отправлено: 25.05.12 17:16. Заголовок: s_kuzmich пишет: Ес..

s_kuzmich пишет:

цитата:

Если аппетит хороший, то и здоровье должно быть отменным

а как это связано? в понятие здоровье входит много что...от аллергии до дисплазии ))) при этом аппетит то может быть отличный.

 Отправлено: 25.05.12 19:31. Заголовок: Julex пишет: а как ..

Julex пишет:

цитата:

а как это связано? в понятие здоровье входит много что...от аллергии до дисплазии ))) при этом аппетит то может быть отличный.

Вы же дальше читайте...
s_kuzmich пишет:

цитата:

то проконсультируйтесь у ветврача насчет ваших опасений и живите и дружите долго и счастливо....

Хороший аппетит - это уже не мало.
Про аллергию, прочитав всю тему, я ни одного поста не нашла (не жалуются на нее).
А на дисплазию по возрасту рановато снимки делать, если только предварительные....

 Отправлено: 25.05.12 19:56. Заголовок: Ragnarsson пишет: а..

Ragnarsson пишет:

цитата:

а вот здоровье из за чего собственно и была поднята вся буча конечно нет.

А что не так с его здоровьем? Поясните.

Если Вы сами до осмотра у заводчика не заметили недокуса, значит, это для самой собаки проблемы не создает. А для Вас тем более.

Почему сразу не обратились к заводчице, когда увидели, что клеймо не читается? Сейчас ведь Вашу собаку невозможно идентифицировать. Это все равно что машина с движком без заводского номера (раз уж начали собаку сравнивать с авто ). А если его сейчас переклеймить - будет машина с перебитым номером.

Судя по фото вполне приличный кобель. И туловище не короче, чем у многих кобелей, которые вполне успешно выставляются. Кроме того, возраст ещё детский, собака формируется.

И с хвостом проблем не видно. Хорошего выхода хвост, собака его правильно держит, заломов и изгибов на фото нет.

Яйца, наверное, лучше удалить. После консультации у хорошего ветеринара в хорошей ветклинике. Даже если отдадите щенка, это будет правильно - кастрация, я имею в виду.

Задние, похоже, действительно сближены. Каким аллюром двигается собака при ускорении шага? Не иноходит?

Прикус бы ещё сфотографировали, прямо интересно, что там с зубами. Часто, пока ещё формируются челюсти, можно немного вытянуть нижнюю челюсть.

По-поводу цены. Может, у этого заводчика именно столько и стоит щенок с такими проблемами. А типа для выставки (с яйцами, зубами и ногами) было бы дороже на порядок? На рынке, как говорится, два дурака - один продает, другой покупает. И договора ведь нет. О чем Вы там говорили без свидетелей, поди докажи. Я не оправдываю никого, просто часто заводчик и покупатель говорят на разных языках. Или покупатель не может освоить сразу всю информацию. А после приобретения щенка ни разу не обращается к заводчику, значит, информация ему и не нужна вовсе. Многим людям не нужен опыт заводчика и его знания в кинологии, забрали щенка и все, досвидос... типа, не доставайте своими нотациями. У нас, типа, восточник двадцать лет назад жил, кашу пшеничную трескал и двор охранял. И этого сами вырастим.

А то что написали тему, не сообщив об этом заводчику, ничего страшного нет. Интернет - всеобщее простраство, этот форум открытый.
Плохо, что заводчица не напишет свою точку зрения на эту ситуауцию. Наверняка ведь в курсе событий.

 Отправлено: 25.05.12 21:10. Заголовок: s_kuzmich пишет: Хо..

s_kuzmich пишет:

цитата:

Хороший аппетит - это уже не мало. Про аллергию, прочитав всю тему, я ни одного поста не нашла (не жалуются на нее). А на дисплазию по возрасту рановато снимки делать, если только предварительные....

Я говорю не о конкретном щенке, а вообще. Хороший аппетит никак не отрицает каких-либо заболеваний, которые могут гипотетически "вылезать" с возрастом. В том числе многие наследственные вещи.
ВОВ пишет:

цитата:

И с хвостом проблем не видно. Хорошего выхода хвост, собака его правильно держит, заломов и изгибов на фото нет

Ну тут тоже...фото. У моего кобеля тоже на фото ( на большинстве) никто ничего не увидит...однако же как было на первом племсмотре "крючит хвост", так оно и есть. Нижняя треть как бы вбок и лёгкий крючок вниз. Есть состояния в которых это почти не заметно.

 Отправлено: 25.05.12 21:20. Заголовок: Julex пишет: "к..

Julex пишет:

цитата:

"крючит хвост"

И мой кобель тоже крючит. Собратья мы. Но у моего и на фото можно заметить. Фредди Крюгер. Хотя не все эксперты это замечали.