Отправлено: 28.09.07 14:04. Заголовок: Цена вопроса

Доброго времени суток!

Возможно тема так и окажется непринятой, ведь не многие хотят раскрывать карты, да и конкуренция как-никак...
Но все-таки, от чего зависит цена на щенка?
Сколько должен стоить "выставочный" щенок?
Кому бы вы ни за какие деньги не продали щенка?
Зависит ли цена от возраста щенка?

Думаю, начинающим будет интересна эта тема...

 Отправлено: 28.09.07 14:06. Заголовок: Re:

блин!!! Натали и старожилы - где тема которую мы собирали для новичков???!?

 Отправлено: 28.09.07 14:13. Заголовок: Re:

Yangel пишет:

цитата:

Но все-таки, от чего зависит цена на щенка?

От совокупности спроса и предложения.

 Отправлено: 28.09.07 14:16. Заголовок: Re:

Олег Иванов пишет:

цитата:

От совокупности спроса и предложения.

Я знаю закон экономики, я ведь серьезно...

 Отправлено: 28.09.07 14:20. Заголовок: Re:

Yangel
читайте...вот тема Марка он тут весь форум на уши поднял...
http://gsdog.borda.ru/?1-20-30-00000035-000-0-0-1139570417

 Отправлено: 28.09.07 14:21. Заголовок: Re:

а вот именно по теме: "Что такое "качественное разведение" и кто такой "Заводчик"...или как покупать собаку"
http://gsdog.borda.ru/?1-20-90-00000092-000-0-0-1149484112

 Отправлено: 28.09.07 14:23. Заголовок: Re:

и вот - FAQ или наиболее часто задаваемые вопросы новичками
http://gsdog.borda.ru/?1-20-300-00000325-000-0-0-1170058206

Натали! выйми ветвь из архива, ее бы дополнить и прикрепить - цены бы не было! труд многих поколений форумчан

 Отправлено: 28.09.07 14:24. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

Натали! выйми ветвь из архива, ее бы дополнить и прикрепить - цены бы не было!

хм. и кто ее дополнять буит? :-))

 Отправлено: 28.09.07 14:25. Заголовок: Re:

Nataly
усем миром в свободное время!!!

 Отправлено: 28.09.07 14:26. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

усем миром в свободное время!!!

аха. что то с трудом верится :-)))

попозже достану.

 Отправлено: 28.09.07 14:27. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

а вот именно по теме: "Что такое "качественное разведение" и кто такой "Заводчик"...или как покупать собаку" http://gsdog.borda.ru/?1-20-90-00000092-000-0-0-1149484112

спасибо...

 Отправлено: 28.09.07 14:32. Заголовок: Re:

Nataly
ваще пользительно очень старые темы откапывать
перечитываю себя два года назад в той теме - валяюсь!!!

 Отправлено: 28.09.07 14:48. Заголовок: Re:

Yangel пишет:

цитата:

Сколько должен стоить "выставочный" щенок?

Щенки в России от вязок российских сук с немецкими отборниками стоит порядка 45.000 - 70.000 рублей. Примерно.

 Отправлено: 28.09.07 14:50. Заголовок: Re:

Олег Иванов пишет:

цитата:

Щенки в России от вязок российских сук с немецкими отборниками стоит порядка 45.000 - 70.000 рублей. Примерно.

Олег, а сколько в таком случае стоит сама вязка?

 Отправлено: 28.09.07 14:54. Заголовок: Re:

Yangel
600-800 евро не считая расходов на собственно поездку.

 Отправлено: 28.09.07 14:57. Заголовок: Re:

Yangel
кстати - немецкая вязка не подразумевает под собой рождение исключительно чемпионов :) если бы все было так просто...

 Отправлено: 28.09.07 15:00. Заголовок: Re:

Yangel Ну Олег вряд ли своего кобеля на вязку в Германию возил

Смотря с кем вязать может стоить 600-800, а может от 1800 до 3000 евро. Плюс билеты на самолёт 600 евро. Нуесли не везут собаку другими путями. Через Калининград дешевле намного. Гостиница примерно 50 евро сутки. такси от 100 евро до ... Смотря в какой город нужно добраться. На автобусах дешевле.
Ну если собаке нужно сделать снимки в Германии и проверку на ДНА еще дополнительные расходы. Вязка с кобелями из второй десятки Зигера намного приятнее по ценам. Всегда дешевле повязать с молодым сыном Чемпиона Мира.

 Отправлено: 28.09.07 15:01. Заголовок: Re:

цитата:

Всегда дешевле повязать с молодым сыном Чемпиона Мира.

Зато рисков несоизмеримо больше.

 Отправлено: 28.09.07 15:02. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

От 1800 до 3000 евро

за саму вязку?? это ж с кем такие цены?

 Отправлено: 28.09.07 15:04. Заголовок: Re:

Nubira Сканер не работает, я б тебе сосканировала с кем такие вязки.

 Отправлено: 28.09.07 15:06. Заголовок: Re:

Wolf333
с Нандо 800 евро...неотборники-отличники 600...может для россиян спеццены?

 Отправлено: 28.09.07 15:15. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

Yangel кстати - немецкая вязка не подразумевает под собой рождение исключительно чемпионов :) если бы все было так просто...

Более того, для новичка мечтающего о выставочной собаке, я бы добавил, что даже за 5000 евро щенка там можно купить хуже, чем за 500 здесь! Вопрос не всегда в цене...
Ну, да понять это не всем дано с первого раза.
Удачи.

 Отправлено: 28.09.07 15:16. Заголовок: Re:

Видимо, посредники просто ..зарабатывают.) Как обычно. В меру способностей. Оттого и такие "дикие" на наш взгляд стоимости вязок.

 Отправлено: 28.09.07 15:16. Заголовок: Re:

Олег Иванов пишет:

цитата:

45.000 - 70.000 рублей.

это где же такие цены?

 Отправлено: 28.09.07 15:17. Заголовок: Re:

ххх
а сколько это в долларах? я в ваших зайчиках плохо понимаю

 Отправлено: 28.09.07 15:21. Заголовок: Re:

LLC Немцы такие прикольщики, что от рисков не застрахован никто. Это и про вязки с кобелями из рабочего лагеря тоже.

А впрочем Русские любят играть в рулетку.

 Отправлено: 28.09.07 15:22. Заголовок: Re:

45 тыс.р примерно 1700-1800 дол. А 70 тыс. р - почти что 3000, чуть меньше, где-то 2800
Интересно. И покупают таких щенков? даже от немецкого отборника? Уж проще самого щенка в Германии купить

 Отправлено: 28.09.07 15:24. Заголовок: Re:

ххх
не у нас дешевле ...но у нас и страна меньше

 Отправлено: 28.09.07 15:25. Заголовок: Re:

ххх Пока есть люди готовые заплатить такие деньги, будут предложения. Пока еще с щенками ни кто не оставался до пенсии сидеть.

 Отправлено: 28.09.07 15:27. Заголовок: Re:

да я вообще не знаю где Олег такие цены откопал? Вообще, конечно, возвращаясь к теме рынка, все может быть. На базаре 2 дурака, один продает, другой покупает Кто кого.

 Отправлено: 28.09.07 15:53. Заголовок: Re:

ххх

ххх пишет:

цитата:

И покупают таких щенков? даже от немецкого отборника?

...даже и не от немецкого, и даже не от отборника, и даже не в Германии! Покупают, и покупать будут! Ты вот вопрос-то вот этот свяжи с тем моим постом, с которым поспорила бы.... ...и скажи ещё раз, что не согласна! А Олег говорит о реальных ценах. Только это не в Москве как таковой, и не цены на щенков вообще. Эт элита. ..или им так кажется....
...я так до сих пор и не поняла, ОТБОРНИК - это ЧТО значит? ЧТО называется ОТБОРНИКОМ, и стОит вагон денег?

 Отправлено: 28.09.07 16:11. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

И покупают таких щенков? даже от немецкого отборника?

А почему бы и нет?Например я, в надежде на то, что вырастет действительно Чемпион всея Руси и СНГ и будет отвечать абсолютно всем моим параметрам, чаяниям и надеждам заплатила бы и 100 000 евро. Люди машины-то покупают за такие деньги( кусок металла на колесах, пусть и красивый...) почему бы живую красоту и любовь всей жизни не купить за аналогичную сумму? Покупают те , у кого есть деньги и есть желание и есть вожделенный объект покупки.

 Отправлено: 28.09.07 16:12. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

даже и не от немецкого, и даже не от отборника, и даже не в Германии! Покупают, и покупать будут!

бывает и такое Тут уже цена зависит не от качества товара и условий рынка, а от умения продавца, рекламщика.
Iveta пишет:

цитата:

Ты вот вопрос-то вот этот свяжи с тем моим постом, с которым поспорила бы..

если связывать, то мое несогласие совсем этому не противоречит. И картины за миллион долларов покупают!!!!
Iveta пишет:

цитата:

ЧТО называется ОТБОРНИКОМ

ну наверное, собака, имеющая оценку отборное отлично. А что ж еще?

 Отправлено: 28.09.07 16:17. Заголовок: Re:

Люда
когда машину покупаешь, люди ищут определенную марку, узнают цену в магазине, на рынке и т.п. Если они хотят иенно эту марку, то они ее и купят. Зачем они будут переплачивать, если у соседа дешевле? Я понимаю, что собаки разные, породы, цены и проч. Даже если у человека есть деньги. Ну редко кто будет ими просто сорить. И вообще, я замечала, что чем богаче, тем жаднее. Не все, конечно.

 Отправлено: 28.09.07 16:47. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

что чем богаче, тем жаднее.

Это точно,торгуются за 50 баксов....а вынимают расплачиваться целую пачку сотенных,и радуются как дети что сторговались...

 Отправлено: 28.09.07 16:49. Заголовок: Re:

алена пишет:

цитата:

Это точно,торгуются за 50 баксов....а вынимают расплачиваться целую пачку сотенных,и радуются как дети что сторговались...

да ну ладно, это Вам такие попадались все зависит от человека, а не от "богатый" или "бедный".

 Отправлено: 28.09.07 16:54. Заголовок: Re:

алена Деньги не портят человека. Они всего лишь "открывают" его истинную природу.

 Отправлено: 28.09.07 16:59. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

да я вообще не знаю где Олег такие цены откопал?

Ира, я сам год назад хотел покупать такого щенка, поэтому рынок изучал. Слава богу, передумал. Самый дешевый щенок оказался за 45 тысяч от Каратс Улька, самый дорогой - за 2.000 евро (70.000 рублей) от Цампа.

 Отправлено: 28.09.07 17:00. Заголовок: Re:

Олег Иванов пишет:

цитата:

Самый дешевый щенок оказался за 45 тысяч от Каратс Улька

который Игл Би или который Зильбер Вассерфаль? если Игл Би то мне другую цену говорили намного дешевле

 Отправлено: 28.09.07 17:00. Заголовок: Re:

Олег Иванов А можно фото этих щенков сейчас?)))

 Отправлено: 28.09.07 17:01. Заголовок: Re:

Олег Иванов пишет:

цитата:

Ира, я сам год назад хотел покупать такого щенка, поэтому рынок изучал.

Олег, Вы хотели с ним в соревнованиях учавствовать?

 Отправлено: 28.09.07 17:05. Заголовок: Re:

LLC Так у тебя быстрее фотографии найдутся. Кто у нас лучше всех снимает овчарок? Нескромничай

 Отправлено: 28.09.07 17:34. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

Ну редко кто будет ими просто сорить

Вот именно.Поэтому и не купила пока, чтобы не ворочаться ночами в постели , обдумывая : а на хрена я потратила эти деньги на "неведому зверушку"?

 Отправлено: 28.09.07 17:58. Заголовок: Re:

Олег. У меня ощущение, что те продавцы просто обрадовались, что нарвались на новичка и от радости заломили цену )))). Мои знакомые тоже на щенков от Улька звонили. Цены были ниже. Но и они сами давно в собаководстве и это чувствуется в разговоре. А тут обрадовались, что позвонил преуспевающий юрист, директор, а чем черт не шутит )))))

 Отправлено: 28.09.07 18:06. Заголовок: Re:

Ну положим, когда мои знакомые искали в России щенка от немецкой вязки, то некоторые продавцы умудрялись просить 1500 евро за щенков даже не от отборников У нас средняя цена на щенка от немецкой вязки около 900-1000 евро, если сука титулована и вязка с отборником - то чуть дороже.

 Отправлено: 28.09.07 18:36. Заголовок: Re:

Aida Отборник не отборник, дело совсем не в этом.

Перечитайте "Капитал".
Там давно описан принцип ценообразования.

Человеческую природу, к сожалению, не переделаешь. Один пользуется швейцарскими часами, другой довольствуется китайской подделкой. Ни чего зазорного в этом нет, до того момента пока человек может отличать одно от другого. И не навязывает свою жизненную позицию окружающим.

Только спрос рождает предложение.

 Отправлено: 28.09.07 18:41. Заголовок: Re:

Wolf333
лично для себя я считаю логичным, что щенки от более титулованных родителей стоят дороже Другой вопрос, будут ли интересны покупателям щенки от конкретных, пусть и титулованных, родителей

 Отправлено: 28.09.07 18:42. Заголовок: Re:

Wolf333 Я просто хотела посмотреть - а что выросло за такую стоимость стартовую?)) Всегда интересно.

 Отправлено: 28.09.07 18:54. Заголовок: Re:

LLC Не думаю, что золотые рожки проклюнулись

Слишком много зависит от выращивания.

 Отправлено: 28.09.07 19:57. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Я просто хотела посмотреть - а что выросло за такую стоимость стартовую?)) Всегда интересно.

Мне тоже интересно. Ну кого-то я видела.

 Отправлено: 28.09.07 21:01. Заголовок: Re:

Мне тоже интересно фотки увидеть...

 Отправлено: 29.09.07 01:28. Заголовок: Re:

Nubira пишет:

цитата:

если Игл Би то мне другую цену говорили намного дешевле

На 5 тыщ дешевле.40 штук стоили кобели.

 Отправлено: 29.09.07 12:15. Заголовок: Re:

Наталия пишет:

цитата:

На 5 тыщ дешевле.40 штук стоили кобели.

я ж говорила для Украины спеццены

 Отправлено: 29.09.07 12:52. Заголовок: Re:

LLC пишет:

цитата:

Деньги не портят человека. Они всего лишь "открывают" его истинную природу

На все 100% согласна!

 Отправлено: 29.09.07 14:30. Заголовок: Re:

А уровень цены вообще ничего не значит... ИМХО. Важны ли родители? Да, важны. Но ни кто не даст вам гарантию успеха щена в дальнейшем. Когда искал в начале года свою немку, готов был отдать 10-15т.р. Но сложилось так, что поехали глянуть внеплановую вязку. Кривить душой не буду, хоть щена сама нас выбрала, - цена в 2.500р., навярняка сыграла свою роль. Оставшиеся деньги не проел и не пропил, а истратил на всевозможные щенячьи прибамбасы. :) Благо выбор сейчас большой.
Любим ли мы свою Клеопатру меньше из-за того, что взяли за 2.500, а не за 70.000? НЕТ! Любили бы сильнее если бы стоила 15.000 НЕТ!
Кстати, когда пошли заниматься, кинолог сделал замечание. "ЛЮбите? ЛюбИте! Но когда наказываете, то наказывайте! А не думайте о том, что не дай Б-г ей больно будет!" И она права, выполнение сразу пошло на другом уровне.
Но ведь всё равно любим!

 Отправлено: 29.09.07 15:00. Заголовок: Re:

DIV пишет:

цитата:

кинолог сделал замечание

цитата:

Но когда наказываете, то наказывайте! А не думайте о том, что не дай Б-г ей больно будет!"

Неправильный кинолог.

DIV пишет:

цитата:

готов был отдать 10-15т.р.

Круто.

 Отправлено: 29.09.07 16:11. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Круто.

Гав! - сказал правильный кинолог!
Ничего личного.

 Отправлено: 29.09.07 17:04. Заголовок: Re:

Люда

 Отправлено: 29.09.07 17:06. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

Один пользуется швейцарскими часами, другой довольствуется китайской подделкой. Ни чего зазорного в этом нет, до того момента пока человек может отличать одно от другого

Потом становится зазорно?

 Отправлено: 29.09.07 17:50. Заголовок: Re:

DIV пишет:

цитата:

кинолог сделал замечание.

Правильный кинолог!

 Отправлено: 29.09.07 17:58. Заголовок: Re:

Не вижу ничего плохого в высоких ценах. Другой вопрос насколько они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оправданы. Один привезёт щена от загранвязки и продаст за 50 тр и он будет чемпионом, а другой такого же продаст за 70 тр и он вырастет с какой-нибудь дисплазией. И всё же немцы. Идут по низким ценам по сравнению с нек. другими породами - моя подруга не пожалела за щенка карликового (!!!) шпица 85тр! Я б лучше 3 немцев за эти деньги купила (шутка). :) И ничего - говорит новмальная цена. А йорков? Мелочь от 25 тыс. начинается. А без документов 20!!! Кошмар! Вот где люди наживаются!!!!! :)

 Отправлено: 29.09.07 18:19. Заголовок: Re:

Amirani пишет:

цитата:

50 тр и он будет чемпионом, а другой такого же продаст за 70 тр и он вырастет с какой-нибудь дисплазией.

К сожалению цена от дисплазии не зависит.Поверьте если бы ее было видно в щенячьем возрасте этих щенков скорее всего бы уничтожали.
Amirani пишет:

цитата:

моя подруга не пожалела за щенка карликового (!!!) шпица 85тр! Я б лучше 3 немцев за эти деньги купила (шутка). :) И ничего - говорит новмальная цена. А йорков? Мелочь от 25 тыс. начинается. А без документов 20!!! Кошмар! Вот где люди наживаются!!!!! :)

Угу тока карликовые породы либо вообще не рожалки, либо рожают по 1-3 штуки и чаще всего через кесарево.
И в содержании они тоже дорогие.Чтоб на них наживаться надо иметь штук 7-10 сук и собственного кобеля

 Отправлено: 29.09.07 18:25. Заголовок: Re:

Amirani Купите у меня щенка-йорка за 20 т.р. с очень хорошим происхождением, хотите?

Пы.Сы. Насчет "правильного " кинолога... не спорьте. Хороший кинолог учит владельца собаки как добиться дуэта собака+ хозяин абсолютно без наказания, а именно на огромном желании собаки выполнять все без принуждения и тем более без наказания.Дергать на поводок со строгим окриком и вынудить собаку подчиниться большого ума не надо, а вот научить владельца управлять собакой без принуждения и давления, вот это действительно правильный инструктор.

 Отправлено: 29.09.07 18:28. Заголовок: Re:

Наталия пишет:

цитата:

И в содержании они тоже дорогие.Чтоб на них наживаться надо иметь штук 7-10 сук и собственного кобеля

так они и имеют - у кого такие цены Обычным людям либо возиться влом, либо денег жалко на все эти дела.
Блин, ну вот ни в жизни себе не заведу такую вот маленькую шмакозявку, которая выходит дороже немца! Вот просто из принципа! Ну азве это дело!? И никогда мне не понять таких людей увы ИМХО

 Отправлено: 29.09.07 18:37. Заголовок: Re:

Люда ....Не купит...

 Отправлено: 29.09.07 18:40. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

вот научить владельца управлять собакой без принуждения и давления, вот это действительно правильный инструктор.

Люда, спасайте!!! Хочу такого инструктора! А то мой пес распоясался совсем, готова убить!!!!
Amirani пишет:

цитата:

так они и имеют - у кого такие цены

Не-а, не надо им своего кобеля. Надо иметь хорошие связи и вяжут частенько с инострнцами, так щенки дороже. А кобеля содержать с суками - не каждый на такое пойдет. Йорочки классные, но я не выдержу их темперамента. Хотя ребенок просит...

 Отправлено: 29.09.07 18:58. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Не-а, не надо им своего кобеля. Надо иметь хорошие связи и вяжут частенько с инострнцами, так щенки дороже

Ну что вы говорите чего не знаете?) цены у мелочи от этого не зависят.
Бантик пишет:

цитата:

А кобеля содержать с суками - не каждый на такое пойдет.

Бред какой.Все нормальные питомники как раз и держат.

 Отправлено: 29.09.07 19:12. Заголовок: Re:

Наталия пишет:

цитата:

Все нормальные питомники как раз и держат.

Точно.

 Отправлено: 29.09.07 19:13. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Хочу такого инструктора!

Далековато ездить. Раменский район.

 Отправлено: 29.09.07 19:21. Заголовок: Re:

Бантик пишет:

цитата:

Йорочки классные, но я не выдержу их темперамента

Они все разные. У меня йорк идеальный по поведению.Веселый, радостный, ненавязчивый, не пискляво-визгливый, очень послушный, идеальная красивая маленькая игрушка. При всем моем брезгливом равнодушии к мелкой декорации ... я сознаю, что мне и придраться даже не к чему.Вот так бы взяла и придушила, за то, что мелкий , как таракан со своими крошечными лапками-ротиками-носиками...а посмотрю, так вроде и не за что пришибить , он даже умудряется быть украшением нашего интерьера и создавать положительные эмоции.

 Отправлено: 29.09.07 20:00. Заголовок: Re:

Люда когда я писала свой последний пост, мой комп ваш пост не воспроизвёл, так что спасибо за предложение! Но маааленькие шобашки - это не для меня. Лучшим украшением интерьера и моей жизни может быть и будет только немец Ferever

 Отправлено: 29.09.07 21:53. Заголовок: Re:

Amirani пишет:

цитата:

это не для меня.

Аналогично. Йорк , это мой подарок мужу.Причем желанный и долгожданный, угодила я ему с этим подарком, каждый день благодарит, вот два года уже. А чтобы йорк меня не нервировал , я его воспитывала почти как овчаренка. Единственное неудобство, это уход за его волосьями , муж возражает против стрижки, а папильотки я не умею крутить, да и не хочу учиться, уж это точно не для моих нервов .
Amirani пишет:

цитата:

Лучшим украшением интерьера и моей жизни может быть и будет только немец Ferever

Ну этих-то форевов у меня десять штук.

 Отправлено: 29.09.07 22:37. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Насчет "правильного " кинолога... не спорьте. Хороший кинолог учит владельца собаки как добиться дуэта собака+ хозяин абсолютно без наказания, а именно на огромном желании собаки выполнять все без принуждения и тем более без наказания.Дергать на поводок со строгим окриком и вынудить собаку подчиниться большого ума не надо, а вот научить владельца управлять собакой без принуждения и давления, вот это действительно правильный инструктор.

Я спорить с Вами не буду, уровень знаний не тот. Но идеального кинолога не существует, как нет и идеальных людей.
Вместо спора поздравлю с именинами! (вроде ещё успеваю)

 Отправлено: 29.09.07 22:49. Заголовок: Re:

DIV пишет:

цитата:

Но идеального кинолога не существует, как нет и идеальных людей.

И это хорошо, а иначе с тоски помереть можно.


DIV пишет:

цитата:

Вместо спора поздравлю с именинами!

Спасибо!!!

 Отправлено: 29.09.07 22:49. Заголовок: Re:

Наталия пишет:

цитата:

Ну что вы говорите чего не знаете?) цены у мелочи от этого не зависят

Спорить не буду, потому что как раз про это кое-что знаю.
Люда пишет:

цитата:

Далековато ездить. Раменский район.

Жаль...

 Отправлено: 29.09.07 23:32. Заголовок: Re:

Бантик
Ну я тоже знаю) Ибо имею кучу знакомых со знаменитыми питомниками мелочевки разных пород и разного уровня) так же и сама держу мелочь кроме овчарок))

 Отправлено: 30.09.07 09:10. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

Ну этих-то форевов у меня десять штук.

Лучше немца может быть только много немцев Люда пишет:

цитата:

А чтобы йорк меня не нервировал , я его воспитывала почти как овчаренка.

Круто! Йорк попал в грамотные руки. Люда пишет:

цитата:

уход за его волосьями

во-во... мыть, крутить, укладывать, сушить и пр пр...

 Отправлено: 30.09.07 10:57. Заголовок: Re:

Ой, не говорите про уход за шерстью

Сегодня еле осилила побрить двух малявок машинкой на лысо. А их еще четыре .

 Отправлено: 30.09.07 15:17. Заголовок: Re:

Wolf333 Эт разве уход, побрить? Это ты себя освободила от ухода, теперь только тряпочкой протрешь и все, прическа как новенькая.

 Отправлено: 30.09.07 16:00. Заголовок: Re:

Люда Так в этом же весь кайф. Лохматая собачка чем хороша, хошь бантик гвоздиком прибил, хошь на лысо побрил.

 Отправлено: 30.09.07 16:32. Заголовок: Re:

Люда
Вот и я брабантку брала исключительно из этих соображений (тушку тряпочкой протереть и все), хотя все в один голос на гриффона уговаривали. Забавные они, конечно, только как представлю тримминг там всякий, шерсть не доросла-переросла (в смысле выставок) - вся прикольность бородатой жучки пропадает сразу.

 Отправлено: 30.09.07 19:09. Заголовок: Re:

Кузькина мать пишет:

цитата:

вся прикольность бородатой жучки пропадает сразу.

Хорошо, что сюда не заходят владельцы гриффонов.

 Отправлено: 30.09.07 19:41. Заголовок: Re:

Хочу выразить огромную благодарность Марку за его многичисленные посты. Благодаря им я Очень много узнала, потому как у самой возникают точно такие же вопросы, да и сама ситуация в целом очень похожа, не смотря на то, что уже полгода шерстю инет и очень много читаю))))

 Отправлено: 30.09.07 22:37. Заголовок: Re:

Анхен
все равно-сколько бы не было пядей во лбу-напороться можно элементарно при покупке и выборе щенка....

 Отправлено: 01.10.07 00:57. Заголовок: Re:

элла
кто бы спорил((( У самой был этот "напор"
Брала подрощенного щенка НО, 5 месяцев, кобеля, до этого были только сука метис ВЕО, найденная на улице уже взрослой, умнейшая, добрейшая, совершено очеловеченная и все понимающая... Но больная, проблемы с желудком были постоянные, щенков не могла иметь + к старости (прожила 11 лет) образовалась опухоль на груди, очень болезненная, операцию делали, потом полгода прожила и все...
Через 3 года появился НО, это было в 2001г. Без опыта выбора... Но очень понравился щенок, красивый, живой, мамку на выгуле видела, команды выполнял... Тогда дорого стоил... В итоге оказался криптох, воспаление началось (вет врач обследовал, посоветовал сделать операцию- сделали), совершенно не сдержанный, как потом оказалось, заводчица любила подттравливать на чужих собак его мамашу, ч то он соответственно и перенял...Занимались с ним каждый день, на площадку ходили, на соревнованиях были, заняли почетное первое место по ОКД районного масштаба))))НО КОГДА МЫ С НИМ ГУЛЯЛИ, стоило ему отойти от меня на 5 метров- меня как не существовало- несся на собак выпучив глаза и ни мои крики, ни вкусняшки ничего не помагало... В год сделали вот эту операцию , не вышедшее яичко ему удалали, которое спровацировало воспаление, заводчица умоляла еще сделать ему пластику, ч тобы выставлялся, мы отказались, потом реабелитационный период, уколы, обработка швов... снова дрессура... А он опять- в приделах 5 метров - умнейший пес, дальше- как будто никого не существует.... НАверное надо было электоошейник покупать- как дресс советовал, но я надеялась сами справимся... Вот так унесся от меня по полю и нет его... искали долго, весь район прошерстили, птичку облазивали каждые выходные... заводчице- пофиг, даже не звонила , не помагала... короче прошло 6 лет. Решились суку брать, с 2 месяцев, благо дома сижу, сын уже большой, муж-за... вот выбираем... Вот как тут не ошибиться, что бы и не трусливая , и не агрессивная.... даже не знаю... чем больше читаю - тем больше понимаю, что ничего не понимаю...
В моем случае лучше найти хороший питомник, с порядочними заводчиками, которые и помогу с выбором, и потом не бросят, другого варианта для таких новичков, как я не вижу.

 Отправлено: 01.10.07 08:42. Заголовок: Re:

Анхен пишет:

цитата:

В моем случае лучше найти хороший питомник, с порядочними заводчиками, которые и помогу с выбором, и потом не бросят, другого варианта для таких новичков, как я не вижу.

А это как раз для самый правильный рецепт для всех, кто собирается завести собаку.

 Отправлено: 01.10.07 08:52. Заголовок: Re:

Анхен , я знаю заводчика, который с вас не слезет.
И в плане выращивания и в плане выставок!
Я сама там собаку брала. Мне повезло, не знаю как не нарвалась.
Открыла журнальчик с объявлениями, позвонила и купила.
При этом я честно сказала - я никапельки не понимаю в щенках.
Хочу ходить на выставки и заниматься собакой.
Дайте мне пожалуйста самого хорошего щенка!

 Отправлено: 01.10.07 09:10. Заголовок: Re:

Анхен пишет:

цитата:

А он опять- в приделах 5 метров - умнейший пес, дальше- как будто никого не существует....

Искрене жаль, что пёса потерялся... Врагу не пожелаешь такого... Но на мой ламерский взгляд, это недоработка (сорри, ни как не могу подобрать более мягкий синоним) кинолога и Ваша. Одно дело выполнить ОКД и уметь работать в квадрате, другое дело реальные городские условия.
Сужу по собственному (малю-ю-ю-сенькому) опыту. А то Люда опять раскритикует. Первый раз поехал к Лене в Матвеевское (здесь посоветвали). Отличный кинолог! Всё понятно, отношение к питомцу доброе, лакомство приветствуется. И навярняка мы бы достигли высот к ОКД, если бы не мой рваный график работы, ни как не совпадающий с днями тренировки... Выполняя ею поставленные домашние задания, всё получалось до тех пор пока не появлялся другой раздражитель. Сильнее чем пищевой... Всё... Сразу щена не управляема... Может в дальнейшем и убрали бы этот недостаток, но повторюсь - далековато жене со щеной своим ходом, а я работаю не пойми как...
Вынужден был искать другую площадку. Нашёл, опять Лена (все кинологи Лены? ) На Вернадском. Подход другой и видимо цели не много другие. Русский ринг и т.п.
После посещения двух занятий по 4 часа каждое, щену просто подменили! Бесприкословное выполнение команд, ни какой самодеятельности и машину полюбила (видимо побочный эффект, ездим на тренировку на ней). Поняла что-ли кто хозяин? Вчера порадовала, проверяли на сосиску "валявшуюся" на пути следования (до этого ни разу не тренеровали на подобное), прошли четыре раза рядом с ней (в том числе дважды без поводка), даже внимание (внешне) не обратила.
Хотя признаю, здесь заниматься тяжелее, чем в Матвеевском. Лена дрючит хозяев будь здоров! Жёскость по отношению к собакам есть, но ни как не жестокость! Безжалостно относится только к хозяевам, причём за наши же и деньги!
Ща меня Люда раскритикует, но поверьте мне такой кинолог нравится! И щена занимается с удовольствием! А когда "отняла" рукав у фигуранта, то КАК гордо она его несла! Пожалел, что камеры не было. Это надо видеть.

 Отправлено: 01.10.07 09:44. Заголовок: Re:

DIV

..инструктора-они такие ..."дрючит" - эт даже ласково и мягко сказано мы летаем, как майские веники на дрессировках......

 Отправлено: 01.10.07 09:57. Заголовок: Re:

DIV Не раскритикую.

 Отправлено: 01.10.07 11:01. Заголовок: Re:

Альмира
Если из Москвы - кидайте в личку
С новичков нельзя слезать, знаю по себе (когда спортом в детстве занималась), первое время нужно перед кем-то отчитываться - для того чтобы втянуться и не лениться))) А потом только в путь, еще и не оттащишь от тренировок)))

 Отправлено: 01.10.07 11:02. Заголовок: Re:

DIV пишет:

цитата:

После посещения двух занятий по 4 часа каждое

Каждое по 4 часа?

 Отправлено: 01.10.07 11:02. Заголовок: Re:

...ребят...у мну - три собаки. Три разных питомника. Три разные стОимости. Ни я не знала тогда Заводчиков и владельцев кобелей, ни меня не знали. Мои овчары ВСЕ нормальные, здоровые, дрессированные собаки. Теперь я уже знаю и Питомники, из которых мои сОбы. Благодарна всем "родителям" - и Заводчикам и Владельцам кобелей. Мы хоть и не от немецких отборников - но положеное для Овчар выполняем. В хвосте тож вроде не ходили. А цена вопроса???? Тут сравнивать вообще-то не получается...Хорошие питомники с хорошим поголовьем действительно работают на износ. И собаки в этих питомниках стОят тех денег, за которые их продают. И с документами там нет проблемм, и ребята действительно и по шарику мотаются по выставкам, и с поголовьем дрессируются, и щенков своих прослеживают, вобщем-работают.....есть и другая сторона медали...по качеству её никак не назовёшь конкурентами питомников, а по деньгам и валу щенков - запросто. И вот именно этот негатив местячковых разведунов подливает отрицаловки в общую картину разведения. Меня ещё ни разу не посещала идея "просто посмотреть" на Птичке, позвонить по обьяве "Из рук в руки", сходить к соседке по подъезду помёт посмотреть.....Те питомники, которые я знаю - пашут с утра до ночи. А те, "про которые" я знаю - я как бы и не горю желанием с ними общаться...когда пост прочитаете, обратите внимание - я НЕ про ОТБОРНИКОВ, я про Питомники! ...а вот выражение, модное нынче "Вязка в Германии, папа Отборник, мама Отборница, щенки в 45-ть дней с ярко выраженными рабочими качествами, костистые, дорого, только для профессионалов" - на меня ну никак не действует.

 Отправлено: 01.10.07 11:07. Заголовок: Re:

DIV
Инструктор был районный, как сейчас понимаю, действительно не очень... В выходные у него на дворовой площадке, индивидуально он же... Мне бы такого инструктора как у вас Лена в то время.... Уважаю таких людей...
Еще с детства привыкла к таким ноткам от тренера, во время работы орет, а после милейший человек, а иначе нельзя. Вот и Люда (пардон, за упоминание о присутствующих в третье лице), она же не такая, как кажется с первых постов, грубовата, ругается, язвит, бескомпромиссность так и льется от её постов, а на самом деле, я больше чем уверена, она большой ребенок , которого любят и опекают всей семьей)))

 Отправлено: 01.10.07 11:12. Заголовок: Re:

Наталия пишет:

цитата:

На 5 тыщ дешевле.40 штук стоили кобели.

Точно, это я запамятовал.

 Отправлено: 01.10.07 11:16. Заголовок: Re:

Анхен

Люда - это да! Это Человек! 30 лет в породе, достойные овчарки, замечательные восточники, йорки - прелесть! Сама - грамотный ветеринар, инструктор, кинолог. Питомник - загляденье, территория - чище чем у городского жителя квартира, вольеры - просто картинка. А её стиль...это обычный, нормальный разговор взрослого человека с взрослым человеком. А уж кто как изложение воспринимает....

 Отправлено: 01.10.07 11:31. Заголовок: Re:

Iveta Ну ты даешь... пойду, покурю, обдумаю... собиралась сегодня пойти погулять-позаниматься всего с четырьмя по очереди ( Урфик, уша. сондра. Шерик), прочитала твой пост ... придется еще сегодня сходить и с Ханной и с Жучей и с Жуфиком (но только на велике, иначе помру), чтобы соответствовать "Ударнику Коммунистического Труда".
Пы.Сы Ты говори-говори, да не заговаривайся, с какого это перепугу, я грамотный ветеринар например?

 Отправлено: 01.10.07 12:06. Заголовок: Re:

Люда

...я знаю!

 Отправлено: 01.10.07 12:28. Заголовок: Re:

Люда пишет:

цитата:

DIV Не раскритикую.

Ура! У меня не всё ещё потерено! Я серьёзно, без всягого сарказма.
Олег Иванов пишет:

цитата:

Каждое по 4 часа?

Да. Уже задумываюсь сменную рубаху себе брать, а то к концу занятий, воняю потом, как бригада грузчиков.
Инструктор за эти 4 часа три-четыре раза прогоняет с площадки, остыть. Руководствуясь состоянием собаки.

ПыСы. Сегодня проголосовал за НО, 5 раз. До вечера ещё раз 15-20 осилю.

 Отправлено: 01.10.07 12:30. Заголовок: Re:

DIV
А мне, даже удалив кукисы, дает всего 2 раза проголосовать(( первый по правилам, второй после удаления кукиса и все((((

 Отправлено: 01.10.07 13:13. Заголовок: Re:

Анхен

так куки надо после каждого голосования удалять.

 Отправлено: 01.10.07 14:17. Заголовок: Re:

ххх пишет:

цитата:

так куки надо после каждого голосования удалять.

Точно. Но даже после этого надо около 20 минут сделать перерыв.
Блин... промазал... German Pinscher голос подарил..

 Отправлено: 01.10.07 14:33. Заголовок: Re:

DIV
А чем вы 4 часа занимаетесь?

 Отправлено: 01.10.07 17:13. Заголовок: Re:

DIV
Хм вооще странна.У нормальных инструкторов по послушке идет занятие минут 20 и один подход по кусачке,ну мооожет быть два.Один подход тож минут 5 (не засекала)

 Отправлено: 01.10.07 17:19. Заголовок: Re:

ххх DIV
Все, куки удаляля, 20 минутный перерыв не учла)))

 Отправлено: 01.10.07 19:02. Заголовок: Re:

Анхен , отправила вам на почту письмо. Получили?

 Отправлено: 01.10.07 19:25. Заголовок: Re:

Альмира И мне если про питомники то тоже можно?

 Отправлено: 01.10.07 20:24. Заголовок: Re:

Amirani, нет не про питомники.
А что голову ломать, покупайте у людей с которыми здесь общаетесь.
Уж куда надежнее. Я серьезно.

 Отправлено: 01.10.07 20:48. Заголовок: Re:

Amirani
Вы ж открывали тему "Где купить щенка?", неужели мало предложений от заводчиков поступало? Может Вы ищете что-то особо эксклюзивное?

 Отправлено: 01.10.07 22:10. Заголовок: Re:

Sashi пишет:

цитата:

DIV А чем вы 4 часа занимаетесь?

Ща попробую рассказать.
Наталия пишет:

цитата:

DIV Хм вооще странна.У нормальных инструкторов по послушке идет занятие минут 20 и один подход по кусачке,ну мооожет быть два.Один подход тож минут 5 (не засекала)

Сорри, если буду приводить не правильные термины... Ламер я...
1. проверили домашнее задание (получил люлей, все оправдания, что щена делала, а здесь ей мешают посторонние факторы, - были отвергнуты... )
2. проверили выдержку (получил люлей...)
3. ещё раз прошлись по закреплению материла.
4. проверили команду "рядом" (получил опять, хотя мне исполнение понравилось, вроде далеко не отходила )
5. сделали упражнение на противоход. Как только собака перестаёт видеть хозяина на 5м. поводке, меняю направление движения. Строгач. (опять получил за то, что глядел как щен попадается) Раза три щен попался, потом ни-ни!
6.вроде погуляли, для справления естественных нужд... Удачно
7. щен привязан, дразнят тряпкой на верёвке. (наконец-то люлей не получил!)
8. проверили дважды на выстрел из стартогово пистолета во время дачи лакомства. Здесь у нас всё почти плохо... Боязни нет, но к лакомству вернулась секунд через 20... Сильно насторожилась, глядела на стрелявшего, лаяла.... (видимо сказывается два случая когда на нас напали бродячие собаки и мне пришлось отстреливаться из личного оружия. В животных тогда не стрелял, хватило звука выстрела.)
9. дали рекомендации на дом по корректировке реакции щена...
10. Тренировали не брать из чужих рук. Чужой человек, хозяин другой собаки, предлагал лакомство, но не давал. Как только щена оборачивалась на меня, то сразу я давал ей лакомство. Кинолог считает, что такой способ хоть и сложнее, чем с наказанием, но на порядок продуктивнее и без наказания можно обойтись. Главное возможность привлечения многих фигурантов.
11. Дразнили на рукав, здесь мы себя показали с хорошей стороны. А гордости, когда "отняли", было через край!
12. погуляли. и опять удачно!
13. Далее (не знаю названия), но смысл вот: Короткий поводок, фигурант дразнит тряпкой и потом убегает. Я преследую на поводке, но не спускаю. Как только фигурант даёт знать, то бросаю поводок и бегу за собакой. Щен завладевает тряпкой и я его оттаскиваю с последующей (почти) добровольной отдачей тряпки. (опять получил люлей! на ровном месте! оказывается мало хвалю щена... )
14. Отправили погулять и успокоится....
15. С сосисками лежащими на тропинке справились на ура! Первый раз похвалили! И щен не получил люлей от спрятавшегося за деревом инструктора!
16. Команду "зубы" выполнили на твёрдую четвёрку! И то из-за того, что почти сразу пасть начинаем показывать, без команды "дай".
17. Дали нам "штаны", пока мы их опасаемся. Если и куснём, то как-то легонечко. В отличии от "рукава". Но сейчас люлей не дали, сказали нормально для первого раза.
18. надавали заданий на дом.
Вроде ничего не забыл, занятия шли 4 часа, было 4 собаки. Соответственно когда занимались другими, мы отдыхали. Подходов к каждому заданию было по 2-3.
Ёптыть! Пока писал конспект афганы опять в голосовании увеличили отрыв! Ахтунг!

 Отправлено: 01.10.07 22:16. Заголовок: Re:

DIV
Может, Вы говорили, но я не нашла иде, а сколько Вашей собе?

 Отправлено: 01.10.07 22:19. Заголовок: Re:

DIV
Какой возраст у щенка????????????????
DIV пишет:

цитата:

5. сделали упражнение на противоход. Как только собака перестаёт видеть хозяина на 5м. поводке, меняю направление движения. Строгач

вот это если честно не поняла что такое.
Про кусачку -ноу коммент.
И еще лакомство собака получила после гавканья на выстреле??

 Отправлено: 01.10.07 22:24. Заголовок: Re:

8 месяцев, крупная, 32 кг (не толстая!). холерик

 Отправлено: 01.10.07 22:28. Заголовок: Re:

Наталия пишет:

цитата:

И еще лакомство собака получила после гавканья на выстреле??

Не совсем так. Кормили лакомством, прозвучал выстрел. Моя вернулась к лакомству позже всех, одна щена вообще внимания не обратила. Две других 3-5 секунд и опять кушать.

 Отправлено: 01.10.07 23:14. Заголовок: Re:

DIV Прочитала я Ваш список...я бы от этого инструктора валила куда глаза глядят.

 Отправлено: 01.10.07 23:20. Заголовок: Re:

DIV Ничего себе! Вот это загруз!!!!

 Отправлено: 01.10.07 23:26. Заголовок: Re:

Nika Причем безграмотный загруз. Если называть вещи своими именами, то полная безграмотная эти самые "занятия".

 Отправлено: 01.10.07 23:32. Заголовок: Re:

Люда Согласна - тот ещё винегрет, вернее, цельный тазик его..

 Отправлено: 01.10.07 23:56. Заголовок: Re:

Мама моя! Бедный ребятёнок. Во у него в голове каша.

DIV Огласите пожалуйста имя этого гениального тренера.

 Отправлено: 02.10.07 00:09. Заголовок: Re:

Люда, Nika, Wolf333 и др. вполне допускаю, что Вы правы... Вы основываетесь на собственном опыте и знаниях. У меня такого нет к сожалению.. Но ничего ближе, в пределах шаговой доступности я не нашёл... Даже здесь 40 минут пешком... А это для меня (вернее для супруги) принципиально. Методы применяемые моим кинологом очень похожи на книгу К. Чистякова "Воспитание и дрессировка служебной собаки" Но по книге я не смогу ничему научить щена! И что я имею в итоге? Либо дрессура у этого кинолога, либо выдумывать самому варианты... А это на порядок хуже.... ИМХО.
Кстати, идея, мягко спрошу на следующем занятии, кого она лично подготовила к соревнованиям и каковы успехи этого питомца. Может эта информация Вам что-либо скажет.
То, как я описал проходящие занятия, - лишь взгляд ламера. Может не на том делал акцент, может не так объяснил и Вы не поняли, но тогда это только моя вина, что Вы меня не поняли. С Уважением и надеждой на дальнейшее общение.

 Отправлено: 02.10.07 00:12. Заголовок: Re:

Wolf333 пишет:

цитата:

DIV Огласите пожалуйста имя этого гениального тренера.

Своих не сдаём!