Отправлено: 12.04.06 19:36. Заголовок: Вопросы про малыша

У меня накопилось много вопросов по поводу моего малыша!
Вы люди,не первый год держащие овчарок,ответьте мне пожалуйста!
В каком возрасте щенок начнет меньше спать?Мы очень игривые и активные,но быстро утомляемся и практически все время еще спим.
Сколько времени щенок в будущем сможет терпеть?Достаточно ли будет в 2 месяца выводить его 3-4 раза в день?И на сколько часов со временем будет увеличиваться его способность терпеть?
Можно ли ему давать большие говяжиь кости?Я боюсь что он подавится...
Как научить собаку команде "фу",если на повышение голоса или наказание (прижимаем к полу) он отвечает агрессией?

 Отправлено: 12.04.06 19:52. Заголовок: Re:

Ральфа
какой возраст малыша?

 Отправлено: 12.04.06 20:07. Заголовок: Re:

Полтора месяца!

 Отправлено: 12.04.06 20:20. Заголовок: Re:

Ральфа
На счёт костей, Вы пока не думайте даже!!! Мал парень ещё!
По поводу прогулок, могу сказать, что чем чаще Вы его будете выводить по-началу, тем быстрее он научится делать свои дела на улице. Мы гуляли раз по 6 в день - 3 длинные прогулки и примерно 3 пятиминутки на газоне у дома. Ну так он у нас уже в 3 месяца терпел. Хотя у всех щенков это происходит в разном возрасте. Некоторые и в 6 месяцев ещё иногда дуют дома...
А по поводу наказаний могу сказать, что мы за шкирятник его брали, когда творил что-то. Чувствовал себя виноватым:)))

 Отправлено: 12.04.06 20:32. Заголовок: Re:

Сейчас я его часто вывожу - тоже раз 6,а то и больше,но через 2 недели выхожу на работу(я сейчас в отпуске) и так часто не смогу... Кстати,то,что он сам первым делом выходя на улицу бежит делать свои дела,говорит о чем-то?
А за шкирку не помогает - он кусается и рычит на нас.Причем рычит со злостью - защищается!

 Отправлено: 12.04.06 20:54. Заголовок: Re:

Ральфа
Кости можно давать, но только сырые, большие говяжьи маслы с остатками мяса (обязательно целые, без острых краев!), которые щенок с удовольствием будет обгладывать, но разгрызть не сможет. Особено полезно это во время смены зубов. После того, как зубки поменяются и челюсти щенка окрепнут, злоупотреблять костями станет опасно, силы челюстей и зубов хватит на то, что бы разгрызть косточку.
По поводу агрессии. Наверное Вы что-то делаете неправильно - или пугаете щенка во время наказания и он огрызается из самозащиты , или наоборот, слишком быстро отпускаете и он чувствует себя победителем.

 Отправлено: 12.04.06 21:29. Заголовок: Re:

Скорее второе!На него действует только когда к полу прижимаешь хорошенько и какое-то вермя после этого ведет себя спокойно,но потом опять кидается кусаться(а кусается он уже больно)...
Еще: можно ли ему подниматься и спускаться по ступенькам?Он их в принципе преодолевает,но когда видит перед собой много ступенек - боиться,начинает скулить..
И можно ли не снимать ошейник (только на ночь) - ведь мы гуляем практически каждые 2 часа,а в промежутках спим....
И ответьте пожалуйста когда мы станем меньше спать и больше играть?Он даже на улице через 15 минут игры начинает проситься домой...

 Отправлено: 12.04.06 21:41. Заголовок: Re:

Ральфа
Щенок в 1,5 месяца - это почти как грудной ребенок! Устает моментом, причем не только от физических нагрузок, но и от новых впечатлений. Через месяцок-другой окрепнет немного Но вообще даже взрослые собаки спят довольно много, когда не заняты прогулкой или работой.
По ступенькам вниз пока нельзя ни в коем случае! Суставы слабенькие, лапки могут "поплыть" запросто.
Ошейник может оставлять на шее след в виде примятой или вытертой шерсти. Если Вас это не смущает и в Вашей квартире щенку не за что им зацепиться, то пусть носит)))
Меня смущает, что щенок выходит гулять... Хочу спросить - а прививки у малыша все сделаны??? Не гуляют ли на улице, в тех местах где бегает Ваш малыш, другие собаки? Если гуляют, то Вы очень рискуете заразится какой-небудь достаточно опасной для малышей болезнью!

 Отправлено: 12.04.06 21:54. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:



щенку 1,5 месяца,вы водите его гулять,когда же ему сделаны прививки?
Cейчас весна,гов.... всякого на улице до и болеее,если прививки не сделаны,про гуляние лучше пока забыть,иначе щенок может заболеть,тьфу,тьфу...
Ральфа пишет:

цитата:

можно ли ему подниматься и спускаться по ступенькам

НЕТ,он слишком мал
Ральфа пишет:

цитата:

боиться,начинает скулить..

делайте сами выводы
Для такого крохи,я думаю 15 минут для гуляния вполне хватит.

 Отправлено: 12.04.06 22:03. Заголовок: Re:

Ему уже сделали одну прививку... да и гуляем мы очень осторожно,с собаками не общаемся... Да и нет их рядышком с нашим домом - площадки,где выгуливают собак достаточно далеко!

 Отправлено: 12.04.06 22:03. Заголовок: Re:

Ральфа
Он ещё очень маленький, поэтому и устаёт быстро. Вы вообще что-то рано гулять стали, неужели все прививки уже сделаны?...
Мой тоже очень сильно и пребольно кусался, но постепенно стал соизмерять силу укуса. Сейчас в избытке чувств может нежно помусолить руку, но уже совсем не больно:)))))) Так что терпите! Но надо щенку строго говорить: "Больно!" и за шкирку, чтобы он понимал, что не прав. А то так и будет потом.

 Отправлено: 12.04.06 22:08. Заголовок: Re:

Учту обязательно!
А гулять с завтрашнего дня буду на пустырь вывозить!

 Отправлено: 12.04.06 22:16. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:

цитата:

Ему уже сделали одну прививку... да и гуляем мы очень осторожно,с собаками не общаемся... Да и нет их рядышком с нашим домом - площадки,где выгуливают собак достаточно далеко!

о чем вы....?если не хотите,что бы щен заболел-тьфу...,ЗАБУДЬТЕ про гуляния вообще пока на время делания прививок,это не важно,что собак рядом нет,зараза всякая никуда не делась ,а вы в курсе,что и на подошве обуви можно заразу и домой принести,уж если больно хочеться гулять,только на руках,не иначе

 Отправлено: 12.04.06 22:34. Заголовок: Re:

спасибо! больше не будем! Врач сказал можно,только с собаками не общаться...
А на даче хоть можно? Дача в степи в глуши вообще!

 Отправлено: 12.04.06 22:40. Заголовок: Re:

Ральфа
Все овчарята кусаются. И все кусаются больно. Не кусаться не могут.
Не надо наказывать, надо отвлекать и переключать на игрушку. С возрастом кусаться не перестанет, а вот соизмерять силу укуса научится.

 Отправлено: 12.04.06 22:42. Заголовок: Re:

А,вот еще вопросик - во сколько ушки встают?У нас пока только одно торчать начало,а на втором кончик висит еще чуть-чуть!

 Отправлено: 12.04.06 22:47. Заголовок: Re:

Ральфа
какие ушки в полтора месяца?????
Уймитесь, рано ещё. Даже в 3 рано, но бывает.

 Отправлено: 12.04.06 22:54. Заголовок: Re:

Ну я же не знаю,потому и спрашиваю!

 Отправлено: 12.04.06 23:18. Заголовок: Re:

Ральфа
сотца конечно все и сразу,так не бывает,всему свое время

 Отправлено: 12.04.06 23:31. Заголовок: Re:

Ну что ж - будем ждать и взрослеть!

 Отправлено: 12.04.06 23:31. Заголовок: Re:

Еrgal
А мне наоборот не хотелось, чтобы взрослел:))))))) Я всё повторяла - оставался бы ты всегда таким малышом:))) Уж больно они смешные! Но в каждом возрасте, конечно, своя прелесть!

 Отправлено: 13.04.06 00:52. Заголовок: Re:

Настя
Ага, мне тоже.
Уж больно оно короткое, овчарье детство, хотелось бы подольше.

 Отправлено: 13.04.06 08:50. Заголовок: Re:

Да, растут они быстро. А потом возникает маниакальное желание все повторить, и появляется вторая собака, третья.....

 Отправлено: 13.04.06 09:54. Заголовок: Re:

Kukushka пишет:

цитата:

потом возникает маниакальное желание все повторить, и появляется вторая собака, третья.....

Или -ИМХО это лучше- алиментные щенки - отвел душу - и на какое-то время успокоился ...а потом опять всё по-новой!!!

 Отправлено: 13.04.06 09:59. Заголовок: Re:

Lana
почему рано то??у моих в полтора стояли как солдаты...Правильнее было бы написать так:у разных щенков ушки встают по разному,у некоторых и в 6-8 месяцев похожи больше на тряпочки.
Вот на фотках LLC посмотрите какие ушки,да и многие тут вывешивали фотки...

 Отправлено: 13.04.06 21:10. Заголовок: Re:

А у нас сегодня второе ухо встало! На улицу больше не вывожу - теперь приходится бороться с "выгулом" в квартире!

 Отправлено: 13.04.06 21:28. Заголовок: Re:

элла
Наверное потому, что мне ужасно нравятся ушки бантиком и ушки ножничками. Выдаю желаемое за действительное.
У моего полностью встали после 3-х месяцев, и я очень рада, что не раньше.

 Отправлено: 13.04.06 22:56. Заголовок: Re:

Не пойму никак сколько раз в день все-таки кормить?6 или 5?и есть ограничения по времени последней кормежки?

 Отправлено: 13.04.06 23:02. Заголовок: Re:

Ральфа
*шепотом* можно даже 4 раза, особено если щенок сухой корм кушает)

 Отправлено: 13.04.06 23:07. Заголовок: Re:

Да?Прекрасно! а то,что он периодически просит кушать?Или это просто обжорство?

 Отправлено: 13.04.06 23:11. Заголовок: Re:

Ральфа
а лучше купить книжку о нем.овчарке,многое чего проясниться

 Отправлено: 13.04.06 23:13. Заголовок: Re:

Ральфа

это у вас первая собака

 Отправлено: 14.04.06 09:36. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:

цитата:

сколько раз в день все-таки кормить?6 или 5

Смотрите сами - можно уменьшить количество кормлений, но жрачки накладывать побольше - если станет живот уж слишком округляться и спинка прогибаться - то лучше все ж кормить чаще и меньшими порциями.
Lucy пишет:

цитата:

можно даже 4 раза

Можно
Ральфа пишет:

цитата:

а то,что он периодически просит кушать

Это они все, по-моему, любят, особенно во время праздников...

 Отправлено: 14.04.06 09:46. Заголовок: Re:

оффтоп конечно, но мне удивительно, как это так можно - сначала купить щенка, а потом спрашивать, а сколько раз в день и что именно они едят....
Даже сейчас я начала почитывать литературку кое какую... помоему это более чем ответственность - завести щенка...

 Отправлено: 14.04.06 15:52. Заголовок: Re:

Еrgal
kroft литературы более,чем достаточно,но информации в ней не хватает!Сколько раз и чем кормить мне сообщили заводчики,но! если кормлю 5 раз - начинает вечером скулить и просить кушать,если 6 - наедается так,что тяжело ходить!Кормить сказали обычной овсяной кашей,но здесь мне это отсоветовали потому и спрашиваю чем ее можно заменить!

Еrgal - собака первая!

 Отправлено: 14.04.06 15:55. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:

цитата:

5 раз - начинает вечером скулить и просить кушать,если 6 - наедается так,что тяжело ходить

Тогда увеличить или уменьшить количество пищи в каждую кормежку!

 Отправлено: 14.04.06 15:58. Заголовок: Re:

Да,я уже поняла,спасибо!
Простите за чрезмерное любопытство,неопытность и спешку,но у меня еще вопросик - в каком возрасте (и как) можно учить собаку плавать?

 Отправлено: 14.04.06 16:36. Заголовок: Re:

Ральфа
у меня прям картинка перед глазами - хозяин, стоя по пояс в воде, учит своего питомца плавать - держит под пузо и кричит "Греби,греби!!!!"
Вообще то они умеют плавать, я вас уверяю. Но не торопитесь, лето будет - он Вам еще покажет кто из вас лучше плавает, просто сам возьмет и прыгнет в воду. А потом уж его калачем не выгонешь из воды:)

Насильно учить не надо, а то получиться как у нас с сестрой в детстве:(((( когда мы два городских жителя попали в деревню и потопили бабушкиных желтых утят, будучи уверянные что они, эти крохотульки, плавают также отлично, как в мультиках показывают.... оказалось что нет...

 Отправлено: 14.04.06 16:56. Заголовок: Re:

Ральфа
вообщем, думаю, главное не торопиться, наслаждайтесь его малюсеньким возрастом и берегите его

 Отправлено: 14.04.06 17:04. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:

цитата:

Кормить сказали обычной овсяной кашей

Вот так прямо и сказали, овсяной кашей? А мясом не нужно?
Странные какие-то заводчики вам попались...

 Отправлено: 14.04.06 17:08. Заголовок: Re:

Lana
кстати, меня это тоже насторожило......

 Отправлено: 14.04.06 17:35. Заголовок: Re:

У меня та же ситуация была совсем недавно, вопросов уйма, а спросить не у кого, инет и тот на днях появился. Так как-то сам до всего дошел, гулял почаще, кормил побольше, а главное я её так люблю! Одно понять не могу - ребенка и жену она не кусает, а меня!!! Я у неё как бубульгум, ну не больно конечно покусывает, но постоянно, когда одеваюсь, когда глажу или играю с ней, в общем всегда. Или так она выражает свою признательность? Да чуть не забыл, это совсем беззлобно, просто зубки острые.

 Отправлено: 14.04.06 17:49. Заголовок: Re:

У меня та же ситуация была совсем недавно, вопросов уйма, а спросить не у кого, инет и тот на днях появился. Так как-то сам до всего дошел, гулял почаще, кормил побольше, а главное я её так люблю! Одно понять не могу - ребенка и жену она не кусает, а меня!!! Я у неё как бубульгум, ну не больно конечно покусывает, но постоянно, когда одеваюсь, когда глажу или играю с ней, в общем всегда. Или так она выражает свою признательность? Да чуть не забыл, это совсем беззлобно, просто зубки острые.

 Отправлено: 14.04.06 18:01. Заголовок: Re:

У меня та же ситуация была совсем недавно, вопросов уйма, а спросить не у кого, инет и тот на днях появился. Так как-то сам до всего дошел, гулял почаще, кормил побольше, а главное я её так люблю! Одно понять не могу - ребенка и жену она не кусает, а меня!!! Я у неё как бубульгум, ну не больно конечно покусывает, но постоянно, когда одеваюсь, когда глажу или играю с ней, в общем всегда. Или так она выражает свою признательность? Да чуть не забыл, это совсем беззлобно, просто зубки острые.

 Отправлено: 14.04.06 18:53. Заголовок: Re:

kroft пишет:

цитата:

Греби,греби!!!!"

 Отправлено: 14.04.06 19:01. Заголовок: Re:

Ральфа
вы не сердитесь,но хочу спросить,чем щеню вообще кормите?если одной овсянной кашей,не удивительно,что он все время кушать хочет

 Отправлено: 14.04.06 19:10. Заголовок: Re:

Еrgal

Не....... я ему супчик варю на мясном бульоне - каша,картошечка,морковка и мясо....Еще даю творожок с яйцом,молочко с хлебом и на ночь всегда мясо даю - говядину сырую,а внутренности вареные! Ну и витамины конечно,какие доктор прописал!

Алик

ну а я вот на форуме решила советоваться а кусается у меня тоже еще как - но он просто так играется!

 Отправлено: 14.04.06 19:37. Заголовок: Re:

Ральфа

 Отправлено: 14.04.06 19:39. Заголовок: Re:

Ральфа

все супер, только хлеб в молоке зачем?

 Отправлено: 14.04.06 19:57. Заголовок: Re:

А картошка зачем?
Уж лучше хлеб...
И творог лучше кальцинтрованный.

 Отправлено: 14.04.06 20:02. Заголовок: Re:

Nubira
что больше было

 Отправлено: 14.04.06 20:05. Заголовок: Re:

Еrgal

эт точно...

Ральфа
замените лучше то кормление что "супчик" на сухой корм, только профессиональный. Пользы больше будет, чесслово...

 Отправлено: 14.04.06 20:07. Заголовок: Re:

так собачники подсказали!
А картошку не стОит?Кальцинтрованный это в смысле с кальцием?Я ему кальций в таблетках даю!

 Отправлено: 14.04.06 20:11. Заголовок: Re:

Ральфа
Кальцинированный творог делается путем добавления в горячее молоко жидкого хлористого кальция, молоко сразу сворачивается, откидывается на дуршлаг, сливается сыворотка, а потом оставшийся творожок скармливают щенкам в теплом виде

 Отправлено: 14.04.06 20:12. Заголовок: Re:

Ну я об этом уже говорила - почитала статью про корм супер-премиум класса и поняла,что такого в нашем городе просто нет
а вообще как определить качество корма?Может у хорошего есть какие-то опознавательные признаки?

 Отправлено: 14.04.06 20:12. Заголовок: Re:

Кальцинированный, это сделанный из молока в домашних условиях. Делается при помощи добавления столовой ложки хлористого кальция к литру закипающего молока. Расслаившееся молоко процеживается через сито или марлю, даётся собаке.
А заводчик не научил разве?
Картошку давать нельзя.

 Отправлено: 14.04.06 20:12. Заголовок: Re:

Ральфа
"собачники" могут подсказать что угодно и все разное потмоу как у нас все кто одну собаку подержал уже профессионалом себя считают...даже книги пишут...
От картошки пользы никакой. Совершенно. От хлеба в молоке тоже. Кальций в таблетках какой? просто глюконат?

 Отправлено: 14.04.06 20:13. Заголовок: Re:

Lucy

 Отправлено: 14.04.06 20:14. Заголовок: Re:

А где взятт этот хлористый кальций?В аптеках есть?

 Отправлено: 14.04.06 20:15. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:

цитата:

а вообще как определить качество корма?Может у хорошего есть какие-то опознавательные признаки?

Тут по ссылке можно посмотреть сравнительный анализ нескольких десятков наименований довольно приличных кормов. По крайней мере будете представлять, чего в корме должно быть, а чего только вредит.
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=6&f1id=40

 Отправлено: 14.04.06 20:16. Заголовок: Re:

Lucy
Lana
девчонки ну вы даете я поначалу читала думала что один и тот же пост два раза ушел

 Отправлено: 14.04.06 20:16. Заголовок: Re:

Ральфа
Хлористый кальций продаётся в любой человеческой аптеке.

 Отправлено: 14.04.06 20:18. Заголовок: Re:

Да,глюконат кальция!А еще кан-вит даю и продевит!
Еще - мне сказали,что нужно собаке давать овощи!Какие именно?

 Отправлено: 14.04.06 20:18. Заголовок: Re:

Nubira
Мне самой поначалу так показалось.

 Отправлено: 14.04.06 20:23. Заголовок: Re:

Lucy
или 1 к 2 ,кефир+молоко,довести до кипения,но ,не кипятить

 Отправлено: 14.04.06 20:25. Заголовок: Re:

Ральфа

Я Вам могу рассказать только как я щенков кормлю у всех свои предпочтения в кормлении и выращивании
и еще насколько мне известно обычный глюконат кальция не усваивается так как необходимо, лучше взять спец.добавки - кальциди например. Из витаминов - 8 в 1 фирмы Ексель.
а рацион примерно такой:
1 кормление – творог с кефиром
2 кормление – корм
3 кормление – овощи тушеные с вымям (кроме картошки) , 2 вариант овощи тертые на терке с маслом
4 кормление – корм
5 кормление – мясо (2 раза в неделю морская рыба)

 Отправлено: 14.04.06 20:25. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:

цитата:

Может у хорошего есть какие-то опознавательные признаки?

да есть,ЦЕНА

 Отправлено: 14.04.06 20:28. Заголовок: Re:

Lana

 Отправлено: 14.04.06 20:30. Заголовок: Re:

Nubira
А как вымя готовить? Никогда не пробовала давать.

 Отправлено: 14.04.06 20:31. Заголовок: Re:

Еrgal пишет:

цитата:

или 1 к 2 ,кефир+молоко,довести до кипения,но ,не кипятить

Это будет простой творожок, правда свеженький и вкусненький, а я про кальцинированный писала

 Отправлено: 14.04.06 20:32. Заголовок: Re:

Lana

ну порезать его немножко совсем и протушить с овощами :) его нельзя много давать оно очень жирное

 Отправлено: 14.04.06 20:32. Заголовок: Re:

Еrgal
кефир + молоко, это просто творог, а не кальцинированный.

 Отправлено: 14.04.06 20:33. Заголовок: Re:

Lucy
Однако!

 Отправлено: 14.04.06 20:35. Заголовок: Re:

Nubira
То есть целиком в кормление давать нельзя? Ну и не буду тогда. Это я хотела разнообразить рацион.

 Отправлено: 14.04.06 20:36. Заголовок: Re:

Lana
Вот ведь мысли про творог у нас одинаковые!
Пойду и съем пачку творожку. Персонально. Сама. А то из-за этих разговоров про творожок чего-то его очень захотелось)))))))

 Отправлено: 14.04.06 20:38. Заголовок: Re:

Lucy
Lana
согласна

 Отправлено: 14.04.06 20:40. Заголовок: Re:

Lucy
на ночь много кушать нельзя,лучше йогурт ,или стаканчик кефира

 Отправлено: 14.04.06 20:46. Заголовок: Re:

Еrgal
Разве ж это на ночь? Это, можно сказать, совсем ущё не поздний вечер. Я так ещё не ужинала...

 Отправлено: 14.04.06 20:49. Заголовок: Re:

Еrgal
Мне - можно, и даже нужно... в любое время суток, и желательно побольше и пожирнее

 Отправлено: 14.04.06 20:56. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

Разве ж это на ночь?

так ведь не рекомендуют на ночь кушать аж после 18 нуль-нуль,ВРЕДНО для организму.....

 Отправлено: 14.04.06 20:59. Заголовок: Re:

Lucy
а тут я думаю проблем нет,как и для меня ,мне тоже можно и нужно в любое время суток

 Отправлено: 14.04.06 21:23. Заголовок: Re:

Еrgal пишет:

цитата:

так ведь не рекомендуют на ночь кушать аж после 18 нуль-нуль,ВРЕДНО для организму.....

Гы-гы! Иногда как раз ДО 18 не получается, только после.

 Отправлено: 14.04.06 22:19. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

ДО 18 не получается, только после.

вот тогда и буит ГЫ-ГЫ

 Отправлено: 14.04.06 22:30. Заголовок: Re:

Еrgal
Не, всего лишь жёсткая диета. На время. А потом опять завтраки после 18.

 Отправлено: 14.04.06 22:56. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

завтраки после 18.

а что утром,коль после18 завтраки.....

 Отправлено: 14.04.06 23:26. Заголовок: Re:

Еrgal
А утром здоровый сон, а потом чашка кофе с сигаретой на бегу, спешный выгул собаки и подрыв на работу. А вот там уже, часам к шести можно и перерывчик сделать, и позавтракать.
Но это, слава Богу, не каждый день случается. Обычно я завтракаю часа в три.

 Отправлено: 14.04.06 23:54. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

А утром здоровый сон, а потом чашка кофе с сигаретой на бегу,

какие ужасти.вай-вай,это к добру не доведет

Lana пишет:

цитата:

Обычно я завтракаю часа в три.

у меня завтрак тоже примерно в это время

 Отправлено: 15.04.06 01:45. Заголовок: Re:

Еrgal
А расскажите мне, плиз, почему у меня посторонние смайлики не вставляются. Что нужно добавить или убрать из ссылки?

 Отправлено: 15.04.06 01:53. Заголовок: Re:

Lana
загруска фото,хоть чего и все

 Отправлено: 15.04.06 02:21. Заголовок: Re:

Адрес смайлика туда же, куда и адрес картинки? так и делаю. А почему у меня получается вот это?
[img src=[img]http://www.industreal.spb.ru/smiles/mega.gif[/img]]

 Отправлено: 15.04.06 02:34. Заголовок: Re:

Lana
надо копировать,как фото,загружаешь,и в 4пункте копируешь в сообщение,все

 Отправлено: 15.04.06 02:36. Заголовок: Re:

[img src=[img]http://www.industreal.spb.ru/smiles/mega.gif[/img]]

 Отправлено: 15.04.06 03:42. Заголовок: Re:

Еrgal
Тогда философский вопрос: "Вредно ли есть на ночь, если весь день ничего не ел?"

 Отправлено: 15.04.06 03:42. Заголовок: Re:

Еrgal
4-ый пункт у нас в Радикале. Ссылку смайлика я копирую сразу.
Или его тоже через Радикал пускать?
Вот ссылка на смайлик, сможете его вставить?
[img]http://www.industreal.spb.ru/smiles/big-grin.gif[/img]

 Отправлено: 15.04.06 03:52. Заголовок: Re:

Кузькина мать
нет не вредно,мой коллега по работе даже в 3-4 ночи ест первое,гы-гы,я же утром тольки "голый"чай пью,даже без бутика
Lana
делаешь все как с фото и все,хотя сама ошиблась

 Отправлено: 15.04.06 04:15. Заголовок: Re:

Еrgal
Ну уж нет, утром поллитровую "чашечку" кофе, без него я вообще не человек, и бутерброды, без этого из дома не выхожу. Опять-таки, кто ж его знает, когда потом поесть удастся? А в 3-4 ночи самое время поесть, правда по мне, так только не суп!

 Отправлено: 15.04.06 04:30. Заголовок: Re:

Кузькина мать
об этом ужо сигодня писалось

бррррр

 Отправлено: 15.04.06 10:18. Заголовок: Re:

Собаку я завел четыре месяца назад, досталась она мне из питомника МВД (в этом я вижу определенные плюсы: недорого, от рабочих производителей, с отличной психикой). Собака первая, поэтому до всего доходил сам, гуляли побольше, кормили от души, но рост и вес соответствуют стандартам возраста. Я понимаю, что у всех собаки разные, характер, поведение и т.д. Не могу понять её поведение по отношению ко мне - жену и ребенка она не кусает, я у неё как бубльгум, покусывает всегда (несильно, но зубки то острые), когда одеваюсь или раздеваюсь, глажу, играю, в обшем всегда но без злобы - может это выражение особых чувств ко мне? И ещё категорично не любит когда ей вытирают лапы приходя с улицы. Аж плачет, вырывается, хотя делаю это не причиняя ей никакой боли, нежно так, а она всё равно..
Есть соображения по этому поводу?

 Отправлено: 15.04.06 10:35. Заголовок: Re:

Алик
Мои тоже восторга от этой процедуры не испытывают. Но мои собаки делают то, чего я от них требую, велено терпеть и не огрызаться, значит будут терпеть!
Ну а соображения - метод кнута и пряника, за выдирания ставим на место путем команды "нельзя", вплоть до встряхивания за шкирку для приведения в чувство, а за спокойное отношение - похвала, поглаживания и время от времени вкусняшка. Собака должна четко понимать, какое именно поведение нравится хозяину!

 Отправлено: 17.04.06 10:09. Заголовок: Re:

Вчера вырезали грыжу...
Полдня отходил от наркоза а теперь обижается на всех,кусается и лает!Пошили комбинезончик,чтоб не зализывал рану - так его одеть целая диллема!
Уколы сделать самим тоже невозможно - втроем держим и все равно извивается как змеяи кусается при этом больно!Решила водить на уколы в ветеринарку.
Теперь у меня самый главный вопрос - он обиделся на нас и не дается даже погладить - начал бояться рук! Как его успокоить?Как вернуть доверие,но при этом не позволить ему наглеть?

 Отправлено: 18.04.06 09:40. Заголовок: Re:

Ральфа
Ральфа, не надо ЗА ШКИРКУ!!!!! Не наказывайте такую малявку!!! Он в вас должен любимого и обожаемого хозяина видеть!!! Он к вам по команде в дальнейшем с удовольствием, всё побросав, бежать должен! Его 45 с небольшим дней назад мамка только родила!!! Если бы он продолжал, живя у вас общаться дома с собаками (ну например если у вас есть старший пёс), всё было бы значительно иначе в поведении щенка! Рассказывать долго, купите литературу по поведеньческой психологии животного. А сейчас всё на положительных эмоциях! Переключайте "цепляние" за руку (а это своиственно любому щенку в стае, он общается как все живые существа, определяет для себя место в этом мире!) игрушкой, и на улицу выходите с игрушкой! Переключайте собаку с отрицательного на положительное. Спит много...так все дети спят...Всё нормализуется и ваша собака будет для вас идеальным компаньёном, только не наделайте ошибок слишком ранним применением запрещающих команд и изменением интонации в голосе! И не надо водить по лестнице, слишком рано!

 Отправлено: 18.04.06 09:59. Заголовок: Re:

Алик
Конечно есть! Возьсите лакомство, тряпочку маленькую и начинайте прямо в подъезде! Щенок поднимается по лестнице (только как пример), нагнитесь и попробуйте тряпочкой пройтись по лапе, дайте лакомство. Пусть это действие ассоциируется с положительными действиями хозяина! Потрепите за холку, скажите "молодец, браво!" Собака очень быстро поймёт, что лапы вытерать - это приятно! Да и вкусняшку дадут! ....к примеру...а так можно придумать кучу вариантов, как приучить щенка вытерать лапы...

 Отправлено: 18.04.06 10:17. Заголовок: Re:

Lucy
Собака в человеческом мире никому ничего не должна! По воле судьбы и по необходимости человек приручил хищника! Каждая собака - личность! И занимает своё место в человеческой "стае". Она не должна жить с понятиями "понравиться" хозяину. Должен присутствовать контакт, базирующийся на теснейшем взаимопонимании и взаимоотдаче! А то утром она сделает то, что (она уверена) понравится хозяину, а вечером на прогулке она сделает то, что не понравится соседу! Уж коль собака попала в стаю к людям, она должна быть приучена с раннего детства жить по людским законам, а это в полной мере достигается дрессировками на положительных мотивациях, терпением и глубочайшим уважением к собаке. Я знаю очень много собак разных пород воспитанных на рывках, криках и давлении. Да. В присутствии хозяина собаки послушны, они чётко знают, что нельзя делать именно в этот момент! Но в реальном общении всё послушание улетучивается! Собака должна быть другом! А на давлении это не получится! Если собаке не нравится что-то, надо понять, что и почему. Я всегда стараюсь перевернуть всё прямо-наоборот, и представить мир, где собака приручила человека! Не интересная получается картинка.

 Отправлено: 18.04.06 11:46. Заголовок: Re:

Kukushka пишет:

цитата:

Да, растут они быстро. А потом возникает маниакальное желание все повторить, и появляется вторая собака, третья.....

это точно!!! и еще хочется взять, да здравый ум не дает.

 Отправлено: 18.04.06 11:59. Заголовок: Re:

Буду сдерживать эмоции и поощрять малыша! Спасибо за советы,Iveta!
Кстати,команда ко мне у него уже практически от зубов отскакивает и как раз потому что поощряю!

 Отправлено: 18.04.06 13:11. Заголовок: Re:

и еще вопрос - прочитала,что для ушек полезен желатин?Можно ли нам давать в таком возрасте и в каком обьеме его дают?

 Отправлено: 18.04.06 13:17. Заголовок: Re:

Iveta
Ну да, ну да... По человеческим законам собака жить должна... Еще напишите по "понятиям"
По поводу наказания хочу сказать что и в 45 дней, и в 25 родная мамочка может так "отоварить" своего щенка, если он, по ее мнению себя неправильно ведет, например лезет в ее миску, или не прекращает кусать ее хвост, что бедняжка орет во всю глотку!
А в общем, не буду долго говорить, лучше почитайте на тему "Нужно ли бить собаку?" по ссылке, я поддерживаю взгляд автора...
http://irkcao.narod.ru/stat/stat127.htm

 Отправлено: 18.04.06 13:21. Заголовок: Re:

Lucy
А Черников Сергей Юрьевич (чью статью ты приводишь, дорогая) - это и есть НАШ дресс на нашей площадке!!!

 Отправлено: 18.04.06 13:30. Заголовок: Re:

Lucy
Почитала...Спорно, на мой взгляд... Вернее, - больше вопросов, чем ответов.

 Отправлено: 18.04.06 13:35. Заголовок: Re:

Лена К.
Умный мужик

 Отправлено: 18.04.06 13:38. Заголовок: Re:

чиж
Я знаю одно: те, кто работают со своими собаками только на поощрении, в среднем проблемы с агрессией своих питомцев имеют чаще, чем те, которые работают пользуясь контрастным методом, во всяком случае из тех людей, с кем мне лично общаться приходилось.

 Отправлено: 18.04.06 13:51. Заголовок: Re:

Lucy
(шепотом) а ишшшо симпатишный и молодой!
чиж
По-моему - все предельно просто - для прекращения какого-либо нежелательного действия(что б не наказывать ПОТОМ, когда уже поздно и в принципе не допускать подобного в будущем) СПРОВОЦИРОВАТЬ НЕЖЕЛАТЕЛЬНОЕ действие ЗАРАНЕЕ, не дожидаясь, пока он произойдет! Н-р: не хочешь, что бы собака кидалась на велосипедистов. Что ты делаешь? Идешь (на велотрек ) туда, где можешь их встретить(т.е. - провоцируешь), видишь,что собака ТОЛЬКО ЕЩЕ СОБИРАЕТСЯ в кучу, что бы швырнуться на кого-нибудь из них - что ты делаешь? ЗАРАНЕЕ говоришь "Нельзя" или "Фу" и резко дергаешь за поводок! Ведь так? Вот это и будет ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ нежелательных действий.
А если ты будешь орать"Фу" ПОСЛЕ того, как Сэм рванет за великом и покусает ноги и покрышки, то когда (рано или поздно) он подойдет к тебе снова - Боржоми будет поздно уже пить! Он увидел-рванул(т.е. сделал то , что ХОТЕЛ- а то. что ты ПОТОМ уже будет ему выговаривать он отнесет на счет своего подхода к тебе, а не с ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ ЖЕЛАНИЕМ ВЦЕПИТЬСЯ в велосипедиста.
Разве не так?

 Отправлено: 18.04.06 13:55. Заголовок: Re:

чиж
А еще мне вот эта статейка понравилась с того же сайта: http://irkcao.narod.ru/stat/stat184.htm

 Отправлено: 18.04.06 13:56. Заголовок: Re:

Простите за кучу очепяток - торопилась и мысли впереди бежали

 Отправлено: 18.04.06 13:58. Заголовок: Re:

Лена К. пишет:

цитата:

а ишшшо симпатишный и молодой!

Надо сманить!

 Отправлено: 18.04.06 14:06. Заголовок: Re:

Lucy
Я абсолютно не против контрастной дрессировки. Просто речь идёт о малышах. Старшая иногда конечно получает, но очень редко. А мелкая - всемирный двигатель! Она не просто не давала вытирать лапы, она ими сучила с такой скоростью, что я садилась на пол (вся в грязи после дождя и полей) и реально рассказывала, как я опаздываю на работу, и как мне не хочется ещё и пол мыть! Один раз замахнулась (ну сил уже небыло! от хулиганства), а потом жалела! Всё продвигается сейчас своим чередом. Мне проще, у меня старый двор и две овчарки, мелкую с двух сторон жить учат. Первую по незнанию дрессировала прессингом, как и большинство начинающих. Сейчас с мелкой дрессирую ИПО, а со старшей вынуждена после наших дрессировок начать ИПО. Собаке 1 год 8 месяцев. У нас уже получается "Аус" без жуткого ора, "рядом" глаза в глаза, облаивание без рывков....Не поверите, с этой лошадкой начинаю всё снова: за колбасу, ласку и похвалы. Только сейчас я начинаю понимать, на сколько немецкая овчарка умна и преданна. Я уже после дрессировок не растираю вывихнутые руки, и не срываю голос.

 Отправлено: 18.04.06 14:11. Заголовок: Re:

Lucy
2-я статейка мне очень понравилась - в ТААААКих красках расписана, что поневоле перед глазами встает картина "воспитания"

 Отправлено: 18.04.06 14:12. Заголовок: Re:

Lucy
Далековато манить придется!!!! Да мы и не согласимся(разве что поменять на другого умного, симпатишного и пр. и пр. и пр..... )

 Отправлено: 18.04.06 14:25. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Первую по незнанию дрессировала прессингом, как и большинство начинающих. Сейчас с мелкой дрессирую ИПО, а со старшей вынуждена после наших дрессировок начать ИПО. Собаке 1 год 8 месяцев. У нас уже получается "Аус" без жуткого ора

а у меня и по ЗКС без ора...

 Отправлено: 18.04.06 14:32. Заголовок: Re:

Lucy
Вот эту статью начинающему собаководу впринципе нельзя давать читать, так как для "новеньких" вся информация является пищей для ума! Может быть к Азиатам это можно применять, психика этих собак мне не известна. Селекционный отбор Азиатов и Немцев в корне отличается друг от друга. Цели, для которых выводились эти породы, генетика, подбор "линейки" абсолютно разные. Вот, например, эти два параграфа к Немецкой овчарке, на мой взгляд, вообще нельзя применять! Это для людей, которым как то надо оправдать собственные огрехи в элементарном послушании щенка с 6-ти до 8-ми месяцев!
И даже при такой агрессии к членам семьи нецелесообразно собаку просто бить, следует целенаправленно на нее воздействовать. Во-первых, подумайте о технике безопасности, т. е. обязательно на собаке должны быть надеты намордник и ошейник. Во-вторых, нужно начинать с минимума, беря за шкирку, заставляя принять позу подчинения. В-третьих, такие действия должны быть также после проявления собакой агрессии, можно и спровоцированной. В-четвертых, подчинение нужно доводить до самого конца, т. е. до полного прекращения рычания или признаков неповиновения. В-пятых, после этого ни в коем разе не следует отпускать собаку, а силой отвести на свое место.
Т. е. схема проста: надели на собаку намордник и ошейник, спровоцировали на агрессию, подавили ее и отвели собаку на место. Легко, не правда ли?! Таким образом, надо вычислить и проработать все ситуации, в которых любимое животное может проявить хоть малейшую агрессию. Примером провокаций может служить: отбирание любимого лакомства или игрушки, осмотр ушей, шерсти и зубов, другие ситуации.
(а если говорить об отборе игрушки или лакомства, да ещё и применить после этого механнику, так инстинкт добычи вы убьёте насмерть, и попрощайте сразу и с аппортом и с рукавом!)
...вот такой способ механического подавления агрессии с помощью провокации и приводит к тому, что в отсутствии хозяина собаки жрут детей! Не надо собаку опускать на низшую ступень иерархии, собака (не притендуя на место вожака) в соотвествии с окружающей обстановкой сама выберет свою нишу. В природе это заметить легко: собака низшей ступени вылизываеи губы более сильной собаке, во время игр ложится на спину и принимает позу подчинения и т.д. К вам она будет относится, как к вожаку ( не даром щенки прикусывают руки, тоже самое в природе они делают с маминой или папиной лапой!), а к членам семьи (само сабой при правильной дресировке послушанию!) она будет относится как к представителям стаи равным себе. Вы охотитесь, приносите вкусняшки, гуляете, учите уму-разуму...вы первый на охоте! А она остаётся дома, по её понятиям, следить за братьями меньшими, охранять их....Так же происходит и в природе, когда вожак идёт на охоту, а "тётушки" и "дядюшки" остаются у конуры, и им тоже приносят пищу...Когда падёт вожак, кто-то из них станет вожаком и будет кормить стаю.....

 Отправлено: 18.04.06 14:34. Заголовок: Re:

Nubira
Вам повезло! Если прокрутить диски с монопородных выставок (возьмём тот же Зигер) "Аус" ну очень громко кричат, а уж громогласное"Дай!" на отечественных монопородках процентов 90 используют!

 Отправлено: 18.04.06 14:43. Заголовок: Re:

Ральфа
полезен, как продукт питания? В сбалансированных профессиональных кормах для немецких овчарок полная эдилия компонентов...во избежании нарушения баланса питательных веществ лучше не докармливать желатином.
Если проблемы с ушами, по слухам говорят помогает. Опять же генетика, сложная штука. Мои инструктора "За" подклеивание в таких случаях. Ещё существует массаж и т.д. Я, честно говоря, с таким не сталкивалась. У нас у обейх с трёх месяцев уши, как штык!

 Отправлено: 18.04.06 14:54. Заголовок: Re:

Iveta
А у моих собак обучение тоже обходится без ора и выдернутых рук Потому как собаки с детства знают, что можно, а чего нельзя. Потому как физическое воздействие следует только после запрещающей команды и только в случае ее невыполнения. Достаточно быстро необходимость подкреплять запрещающую команду руками отпадает, нам обычно хватает простого "нельзя"
Вот мне интересно, как Вы без наказания учите маленького щенка, что нельзя подбирать с земли и лопать кусочки мяска? Предлагаете обменять на кусочек побольше?

 Отправлено: 18.04.06 15:08. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Вам повезло! Если прокрутить диски с монопородных выставок (возьмём тот же Зигер) "Аус" ну очень громко кричат, а уж громогласное"Дай!" на отечественных монопородках процентов 90 используют!

громко потому что на стадионе тихо собака просто не услышит

 Отправлено: 18.04.06 15:10. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Вот мне интересно, как Вы без наказания учите маленького щенка, что нельзя подбирать с земли и лопать кусочки мяска? Предлагаете обменять на кусочек побольше?

 Отправлено: 18.04.06 15:11. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

В сбалансированных профессиональных кормах для немецких овчарок полная эдилия компонентов...

ага. Поэтмоу и дают дополнительно глюкозамин что там набор СРЕДНИЙ. Необходимый для нормальной жизнедеятельности но не более.

 Отправлено: 18.04.06 17:26. Заголовок: Re:

Nubira
При кормлении только сухим кормом (особенно для крупных пород собак) ни в коем случае Глюкозамин отдельно не давать!

 Отправлено: 18.04.06 17:42. Заголовок: Re:

Даша
Если в составе корма есть глюкозамин.
В некоторых кормах (даже для крупных пород) глюкозамина нет.

 Отправлено: 18.04.06 20:37. Заголовок: щенку 2 месяца. плохо ест

4дня назад взяли щенка 2 мес.
поселили в будке, огороженной вольером 3*2м.
щенок скучает и воет если не спит или кто-то не выходит играть , кормить и выгуливать.
как это может на его психике отразиться?
с одной стороны, начнешь потокать- будет знать, что поскулишь- и хозяин прибежит развлекать... с другой стороны- жалко- маленький еще, по мамке тоскует.
Плохо очень ест. За 3 дня один раз полноценно (стакан овсянки с куриным мясом) поел, днем и утром вообще отказывается есть, на ночь пьет теплый кефир , четверть стакана, не больше... при этом сам веселый, игривый, нос влажный... то есть никакаих признаков что он болен... Дали сырое мясо - сожрал (без приувеличения) за милую душу.... Но блин одним мясом же не будешь его кормить.... При этом еще он пытается есть песок и камешки всякие, грызет палки ...

 Отправлено: 18.04.06 20:41. Заголовок: Re:

Lucy

цитата:

Я знаю одно: те, кто работают со своими собаками только на поощрении, в среднем проблемы с агрессией своих питомцев имеют чаще, чем те, которые работают пользуясь контрастным методом, во всяком случае из тех людей, с кем мне лично общаться приходилось.

Я абсолютно не против адекватных и своевременных воздействий на собаку.
По поводу первой статьи - там рекомендации для самых общих случаев, а у меня по жизни каждый случай отдельный, неповторимый и мало предсказуемый (для меня).
Я не знаю такой ситуации, когда я могла бы надеть намордник на пса и вызвать у него агрессию - он слишком изобретателен в плане сюрпризов. И еще ни разу не повторился.

 Отправлено: 18.04.06 20:54. Заголовок: Re:

Лена К.

цитата:

не хочешь, что бы собака кидалась на велосипедистов. Что ты делаешь? Идешь (на велотрек ) туда, где можешь их встретить(т.е. - провоцируешь), видишь,что собака ТОЛЬКО ЕЩЕ СОБИРАЕТСЯ в кучу, что бы швырнуться на кого-нибудь из них - что ты делаешь? ЗАРАНЕЕ говоришь "Нельзя" или "Фу" и резко дергаешь за поводок! Ведь так? Вот это и будет ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ нежелательных действий. А если ты будешь орать"Фу" ПОСЛЕ того, как Сэм рванет за великом и покусает ноги и покрышки, то когда (рано или поздно) он подойдет к тебе снова - Боржоми будет поздно уже пить! Он увидел-рванул(т.е. сделал то , что ХОТЕЛ- а то. что ты ПОТОМ уже будет ему выговаривать он отнесет на счет своего подхода к тебе, а не с ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ ЖЕЛАНИЕМ ВЦЕПИТЬСЯ в велосипедиста. Разве не так?

Если я не хочу, чтобы собака кидалась на велосипедиста, я ее беру на поводок - и говорю "Нет!" /отвлекаю чем-нибудь, и хвалю за то, что не гавкал. (Аналогично с лыжниками )
А вот что делать, чтобы пес в мое отсутствие не бежал с лаем к забору при появлении соседского паршивца - я не знаю. Хотя уже могу высунувшись из окна заставить его уйти от забора и замолкнуть - прогресс!

 Отправлено: 18.04.06 21:02. Заголовок: Re:

О, еще новенькие!
harmou пишет:

цитата:

с одной стороны, начнешь потокать- будет знать, что поскулишь- и хозяин прибежит развлекать... с другой стороны- жалко- маленький еще, по мамке тоскует.

А щенку там, в будке одному не холодно? Если все в порядке (Вы живете там, где в это время года уже тепло), то просто старайтесь играть со щенком побольше, что бы он не страдал от одиночества. Маленькие щенки устают довольно быстро - несколько раз в день по минут 30 будет для него достаточно на первых порах Играть подходите по собственной инициативе, что бы щенок действительно не привыкал орать, требуя внимания. Обязательно дайте малышу подходящие игрушки - мячик (не мелкий, что бы не подавился), палочку из мягких лиственных пород, мягкую игрушку, которую можно трепать и рвать (следите, что бы щен не наелся ненароком какого-небудь синтепона из внутренней набивки). Можно к стенке вольера привязать резиновый жгут с привязаным куском мешковины, щен буде "бороться" с упругим жгутом
Плохой аппетит скорее всего связан со стрессом из-за смены места жительства. Пройдет. Насильно кушать не заставляйте, мясом слишком не балуйте, давайте порцию еды и если не съст - остатки обязательно убирайте и выкидывайте, следующая порция должна быть только свежей. Щенок поймет, что если он не съест свою порцию, то добавки все-равно не получит, в конце-концов здоровый аппетит возьмет верх над попытками схитрить и получить мяско.

 Отправлено: 18.04.06 21:06. Заголовок: Re:

Да, насчет второй статьи - она у меня год назад сохранена в папке . Мы занимались у ее автора - Николая Николаевича Гаевского - в 8 месяцев щенячьей дрессировкой (УГС). Сейчас у него же на площадке, но не с ним, а с другим инструктором, ИПО. Я, не скрывая всем говорю, что в ОКД меня не устраивало -при всем моем глубоком уважении к Гаевскому - у меня нет ТАКОГО голоса, как надо для ОКД. А для ИПО вполне хватает - и процесс занятий радует, и ушки торчком (и рядом ходить на поводке научились) и т.д. и т.п...

 Отправлено: 19.04.06 08:38. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

Nubira При кормлении только сухим кормом (особенно для крупных пород собак) ни в коем случае Глюкозамин отдельно не давать!

Согласна. Забыла упомянуть. Я просмто смешанным кормлю.

 Отправлено: 19.04.06 09:39. Заголовок: Re:

Lucy
А вы знаете, ни с одной из овчарок по теме подбирания с земли вообще небыло проблем. Просто небыло. И с послушанием небыло! Вывернутыми руками и сорваным голосом со старшей заканчивалась дрессировка по защите. И до сих пор очень тяжело снимаемся с рукава! Тихо на стадионе или громко, а "дай" орать приходится по сей день. И по теме механического действия я имела в виду дрессировку по защите. Например на охране вещи старшую всё же приходится "прижимать" к земле, она " как положено" лежать, рычать и охранять вещь не может. Если она охраняет, то на сто шагов вокруг все пусто должно быть! Моя большая ошибка, советую не повторять: начинали охрану вещи на рукав, как пишется в умных книжках, а теперь с рукава снять проблема!. Исправляем, дрессируем охрану вещи на рюкзачок. Это, наверное, единственная трудность в дрессировке. А мелкую я ИПО дрессирую, (там орать не надо ни на каком элементе), у неё слишком много энергии, вот там она её и "гасит".

 Отправлено: 19.04.06 10:14. Заголовок: Re: