Отправлено: 12.04.06 19:36. Заголовок: Вопросы про малыша

У меня накопилось много вопросов по поводу моего малыша!
Вы люди,не первый год держащие овчарок,ответьте мне пожалуйста!
В каком возрасте щенок начнет меньше спать?Мы очень игривые и активные,но быстро утомляемся и практически все время еще спим.
Сколько времени щенок в будущем сможет терпеть?Достаточно ли будет в 2 месяца выводить его 3-4 раза в день?И на сколько часов со временем будет увеличиваться его способность терпеть?
Можно ли ему давать большие говяжиь кости?Я боюсь что он подавится...
Как научить собаку команде "фу",если на повышение голоса или наказание (прижимаем к полу) он отвечает агрессией?

 Отправлено: 18.04.06 14:43. Заголовок: Re:

Ральфа
полезен, как продукт питания? В сбалансированных профессиональных кормах для немецких овчарок полная эдилия компонентов...во избежании нарушения баланса питательных веществ лучше не докармливать желатином.
Если проблемы с ушами, по слухам говорят помогает. Опять же генетика, сложная штука. Мои инструктора "За" подклеивание в таких случаях. Ещё существует массаж и т.д. Я, честно говоря, с таким не сталкивалась. У нас у обейх с трёх месяцев уши, как штык!

 Отправлено: 18.04.06 14:54. Заголовок: Re:

Iveta
А у моих собак обучение тоже обходится без ора и выдернутых рук Потому как собаки с детства знают, что можно, а чего нельзя. Потому как физическое воздействие следует только после запрещающей команды и только в случае ее невыполнения. Достаточно быстро необходимость подкреплять запрещающую команду руками отпадает, нам обычно хватает простого "нельзя"
Вот мне интересно, как Вы без наказания учите маленького щенка, что нельзя подбирать с земли и лопать кусочки мяска? Предлагаете обменять на кусочек побольше?

 Отправлено: 18.04.06 15:08. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

Вам повезло! Если прокрутить диски с монопородных выставок (возьмём тот же Зигер) "Аус" ну очень громко кричат, а уж громогласное"Дай!" на отечественных монопородках процентов 90 используют!

громко потому что на стадионе тихо собака просто не услышит

 Отправлено: 18.04.06 15:10. Заголовок: Re:

Lucy пишет:

цитата:

Вот мне интересно, как Вы без наказания учите маленького щенка, что нельзя подбирать с земли и лопать кусочки мяска? Предлагаете обменять на кусочек побольше?

 Отправлено: 18.04.06 15:11. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

В сбалансированных профессиональных кормах для немецких овчарок полная эдилия компонентов...

ага. Поэтмоу и дают дополнительно глюкозамин что там набор СРЕДНИЙ. Необходимый для нормальной жизнедеятельности но не более.

 Отправлено: 18.04.06 17:26. Заголовок: Re:

Nubira
При кормлении только сухим кормом (особенно для крупных пород собак) ни в коем случае Глюкозамин отдельно не давать!

 Отправлено: 18.04.06 17:42. Заголовок: Re:

Даша
Если в составе корма есть глюкозамин.
В некоторых кормах (даже для крупных пород) глюкозамина нет.

 Отправлено: 18.04.06 20:37. Заголовок: щенку 2 месяца. плохо ест

4дня назад взяли щенка 2 мес.
поселили в будке, огороженной вольером 3*2м.
щенок скучает и воет если не спит или кто-то не выходит играть , кормить и выгуливать.
как это может на его психике отразиться?
с одной стороны, начнешь потокать- будет знать, что поскулишь- и хозяин прибежит развлекать... с другой стороны- жалко- маленький еще, по мамке тоскует.
Плохо очень ест. За 3 дня один раз полноценно (стакан овсянки с куриным мясом) поел, днем и утром вообще отказывается есть, на ночь пьет теплый кефир , четверть стакана, не больше... при этом сам веселый, игривый, нос влажный... то есть никакаих признаков что он болен... Дали сырое мясо - сожрал (без приувеличения) за милую душу.... Но блин одним мясом же не будешь его кормить.... При этом еще он пытается есть песок и камешки всякие, грызет палки ...

 Отправлено: 18.04.06 20:41. Заголовок: Re:

Lucy

цитата:

Я знаю одно: те, кто работают со своими собаками только на поощрении, в среднем проблемы с агрессией своих питомцев имеют чаще, чем те, которые работают пользуясь контрастным методом, во всяком случае из тех людей, с кем мне лично общаться приходилось.

Я абсолютно не против адекватных и своевременных воздействий на собаку.
По поводу первой статьи - там рекомендации для самых общих случаев, а у меня по жизни каждый случай отдельный, неповторимый и мало предсказуемый (для меня).
Я не знаю такой ситуации, когда я могла бы надеть намордник на пса и вызвать у него агрессию - он слишком изобретателен в плане сюрпризов. И еще ни разу не повторился.

 Отправлено: 18.04.06 20:54. Заголовок: Re:

Лена К.

цитата:

не хочешь, что бы собака кидалась на велосипедистов. Что ты делаешь? Идешь (на велотрек ) туда, где можешь их встретить(т.е. - провоцируешь), видишь,что собака ТОЛЬКО ЕЩЕ СОБИРАЕТСЯ в кучу, что бы швырнуться на кого-нибудь из них - что ты делаешь? ЗАРАНЕЕ говоришь "Нельзя" или "Фу" и резко дергаешь за поводок! Ведь так? Вот это и будет ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ нежелательных действий. А если ты будешь орать"Фу" ПОСЛЕ того, как Сэм рванет за великом и покусает ноги и покрышки, то когда (рано или поздно) он подойдет к тебе снова - Боржоми будет поздно уже пить! Он увидел-рванул(т.е. сделал то , что ХОТЕЛ- а то. что ты ПОТОМ уже будет ему выговаривать он отнесет на счет своего подхода к тебе, а не с ПЕРВОНАЧАЛЬНЫМ ЖЕЛАНИЕМ ВЦЕПИТЬСЯ в велосипедиста. Разве не так?

Если я не хочу, чтобы собака кидалась на велосипедиста, я ее беру на поводок - и говорю "Нет!" /отвлекаю чем-нибудь, и хвалю за то, что не гавкал. (Аналогично с лыжниками )
А вот что делать, чтобы пес в мое отсутствие не бежал с лаем к забору при появлении соседского паршивца - я не знаю. Хотя уже могу высунувшись из окна заставить его уйти от забора и замолкнуть - прогресс!

 Отправлено: 18.04.06 21:02. Заголовок: Re:

О, еще новенькие!
harmou пишет:

цитата:

с одной стороны, начнешь потокать- будет знать, что поскулишь- и хозяин прибежит развлекать... с другой стороны- жалко- маленький еще, по мамке тоскует.

А щенку там, в будке одному не холодно? Если все в порядке (Вы живете там, где в это время года уже тепло), то просто старайтесь играть со щенком побольше, что бы он не страдал от одиночества. Маленькие щенки устают довольно быстро - несколько раз в день по минут 30 будет для него достаточно на первых порах Играть подходите по собственной инициативе, что бы щенок действительно не привыкал орать, требуя внимания. Обязательно дайте малышу подходящие игрушки - мячик (не мелкий, что бы не подавился), палочку из мягких лиственных пород, мягкую игрушку, которую можно трепать и рвать (следите, что бы щен не наелся ненароком какого-небудь синтепона из внутренней набивки). Можно к стенке вольера привязать резиновый жгут с привязаным куском мешковины, щен буде "бороться" с упругим жгутом
Плохой аппетит скорее всего связан со стрессом из-за смены места жительства. Пройдет. Насильно кушать не заставляйте, мясом слишком не балуйте, давайте порцию еды и если не съст - остатки обязательно убирайте и выкидывайте, следующая порция должна быть только свежей. Щенок поймет, что если он не съест свою порцию, то добавки все-равно не получит, в конце-концов здоровый аппетит возьмет верх над попытками схитрить и получить мяско.

 Отправлено: 18.04.06 21:06. Заголовок: Re:

Да, насчет второй статьи - она у меня год назад сохранена в папке . Мы занимались у ее автора - Николая Николаевича Гаевского - в 8 месяцев щенячьей дрессировкой (УГС). Сейчас у него же на площадке, но не с ним, а с другим инструктором, ИПО. Я, не скрывая всем говорю, что в ОКД меня не устраивало -при всем моем глубоком уважении к Гаевскому - у меня нет ТАКОГО голоса, как надо для ОКД. А для ИПО вполне хватает - и процесс занятий радует, и ушки торчком (и рядом ходить на поводке научились) и т.д. и т.п...

 Отправлено: 19.04.06 08:38. Заголовок: Re:

Даша пишет:

цитата:

Nubira При кормлении только сухим кормом (особенно для крупных пород собак) ни в коем случае Глюкозамин отдельно не давать!

Согласна. Забыла упомянуть. Я просмто смешанным кормлю.

 Отправлено: 19.04.06 09:39. Заголовок: Re:

Lucy
А вы знаете, ни с одной из овчарок по теме подбирания с земли вообще небыло проблем. Просто небыло. И с послушанием небыло! Вывернутыми руками и сорваным голосом со старшей заканчивалась дрессировка по защите. И до сих пор очень тяжело снимаемся с рукава! Тихо на стадионе или громко, а "дай" орать приходится по сей день. И по теме механического действия я имела в виду дрессировку по защите. Например на охране вещи старшую всё же приходится "прижимать" к земле, она " как положено" лежать, рычать и охранять вещь не может. Если она охраняет, то на сто шагов вокруг все пусто должно быть! Моя большая ошибка, советую не повторять: начинали охрану вещи на рукав, как пишется в умных книжках, а теперь с рукава снять проблема!. Исправляем, дрессируем охрану вещи на рюкзачок. Это, наверное, единственная трудность в дрессировке. А мелкую я ИПО дрессирую, (там орать не надо ни на каком элементе), у неё слишком много энергии, вот там она её и "гасит".

 Отправлено: 19.04.06 10:14. Заголовок: Re:

Iveta пишет:

цитата:

А вы знаете, ни с одной из овчарок по теме подбирания с земли вообще небыло проблем. Просто небыло.

Но ведь это не означает, что таких проблем не бывает в принципе! Они бывают! И решать их необходимо. Если у нас из окон "добрые" бабульки любят куриные косточки зверушкам выкидывать, а эти самые кошечки да вороны растаскивают это дело из под окон довольно на большие растояния, то щенок на этот соблазн нарывается регулярно. Повезет, если собака не пищевик, тогда отвлечь достаточно легко, а вот с пищевиками достаточно большие проблемы, которые лаской и уговорами решить практически нереально. Насмотрелась я на таких собак!
Кстати, опять же команда "плюнь", усвоенная в раннем детстве, реально помогает собачку снимать с чего угодно на занятиях защитой, и громко орать не нужно

 Отправлено: 19.04.06 11:56. Заголовок: Re:

чиж пишет:

цитата:

у меня нет ТАКОГО голоса, как надо для ОКД

мне всегда казалось, что не от громкости голоса зависит выполнение собакой команд курса мы занимаемся ОКД, но чего-то никогда еще я не срывала голос (ну разве что, когда было ок -10..но там-то просто на морозе сипла прилично)..
иногда моя команда неслышима для окружающих, но великолепно выполняется собакой (чем мы безмерно радуем нашего инстр-ра, что собака работает на голос любой громкости, а не на пятый ор)

Iveta пишет:

цитата:

а "дай" орать приходится по сей день

мое "плюнь" с рукава собака поняла со второго раза..потому что на второе "плюнь", произнесенное просто чуть громче (не ор) на шее затянулась удавка..более проблем, что надо орать снимающую команду не наблюдалось..хотя можно было бы добиться, что только после ора собака снимется..ет ведь легко - ведь везде написано, что типа последующая команда подается более угрожающе и громко..вот собак и привыкает, что после громкой угрозы можно и сделать..а зачем ему давать эту мысль?..

 Отправлено: 19.04.06 12:01. Заголовок: Re:

Galka
Я вот тоже думаю - какой нафиг ор нужен в ОКД, если там по идее собаки и по жестам работать должны? По крайней мере, раньше в нормативах это было...

 Отправлено: 19.04.06 12:05. Заголовок: Re:

Lucy
сейчас либо жест+голос, либо тока голосом..(если не ошибаюсь)..тем не менее мы работаем с собакой и ТОЛЬКО на жесты..честно говоря, мне так гораааздо удобнее и у собаки прям повышенная концентрация на хозяина

 Отправлено: 19.04.06 12:06. Заголовок: Re:

Lucy
Lucy пишет:

цитата:

по идее собаки и по жестам работать должны? По крайней мере, раньше в нормативах это было...

Что-то вот именно это я в последнее время встречаю все реже и реже....

 Отправлено: 19.04.06 12:07. Заголовок: Re:

Galka

 Отправлено: 19.04.06 12:10. Заголовок: Re:

Лена К.
(шепотом..) а у нас инструкторша жила раньше и обучалась-стажировалась в Питере у вас там чего, склад хороших инструкторов?

 Отправлено: 19.04.06 12:24. Заголовок: Re:

Galka
(так же - шёёёёёпотом)
Наверное, у нас климат такой!!! Сама знаю, как минимум, 6 человек класных инструкторов. (правда 1 уже с нами нет!)

 Отправлено: 19.04.06 14:03. Заголовок: Re:

На испытаниях работают голосом и жестом одновременно, на соревнованиях - раздельно (не касается команды ко мне на второстепенных стадиях выполнения приема, например снарядах).

 Отправлено: 19.04.06 14:05. Заголовок: Re:

Galka пишет:

цитата:

у вас там чего, склад хороших инструкторов?

Гы-гы! Если тут у нас склад, то я, с упорством, достойным лучшего применения, попадаю на помойку этого склада.

 Отправлено: 19.04.06 14:08. Заголовок: Re:

Lana пишет:

цитата:

Если тут у нас склад, то я, с упорством, достойным лучшего применения, попадаю на помойку этого склада.

(не в обиду - но - хорошо сказала!!!!!!! КЛАСССС!!!!)

 Отправлено: 20.04.06 18:06. Заголовок: Re:

чиж пишет:

цитата:

А щенку там, в будке одному не холодно?

Нет, будку строил папа, вроде грамотно, я в интернете нарыла чертежи, он утеплители сделал между стенками, воздушную прослойку между землей и полом, подстилку с опилками... Да и люди, у которых мы ее брали сказали, что щенки в сарае на улице с рождения жили, а с месячного возраста в будке...
Ночью она спит хорошо, с пяти утра подрывается и начинает выть (((
выхожу к ней минут на 20, кормлю, играю и она до 8 потом опять спит...
Уже неделю днем она воет, все на работе, дома только бабушка старенькая, она ее 2 раза в день выпускает из вольера побегать и кормит.... А остальное время она скулит до хрипоты, пока не уснет...
Кушать вроде по чуть-чуть начинает...

 Отправлено: 20.04.06 19:02. Заголовок: Re:

harmou
Ясный пень, будет выть... Забрали от мамки маленькое дите, посадили одно в пустой вольер и ни тебе компании из братишек-сестренок, ни человеческого внимания Охранницу грозную воспитываете?

 Отправлено: 20.04.06 22:34. Заголовок: Re:

harmou пишет:

цитата:

чиж пишет: цитата: А щенку там, в будке одному не холодно?

Это не я - это Lucyписала.

 Отправлено: 21.04.06 00:17. Заголовок: Re:

Ральфа пишет:

цитата:

команда ко мне у него уже практически от зубов отскакивает

ой ли, и это в 1,5 месяца ,О-Д-Н-А-К-О,супер собака,а какая порода то собаки?

 Отправлено: 21.04.06 10:46. Заголовок: Re:

Как это какая?Немецкая овчарка!
Но я думаю что скорее оттого,что он боится потеряться!Особенно когда из ветеринарки домой идем(я же его там "защищаю" от злобных садистов-врачей ) он по первому зову спешит!Хотя в принципе и от людей(таких нам интересных)уже тоже по зову отбегает - вот только понюхает,я ему "ко мне" и сразу слушается! Вот какие мы!